Третий Меморандум

Модераторы: Александр Ершов, ХРуст, ВинипегНави

Re: Третий Меморандум

Сообщение Александр Ершов » 13 окт 2014, 18:50

Таким попаданцам хоть палицу, хоть "Булаву", пользы будет одинаково. Себя или соседа убить/ранить смогут, защитить кого-то - нет.
1. Наблюдаем некий момент, на котором "срезался" Звягинцев, а за ним и большинство авторов-попандистов (тм).
Для начала разделим всех персонажей несколько схожих, но сильно различных направлений - попаданцы-в-когда и попаданцы-в-куда. Типичное первое - "Янки при дворе...", второе - "Робинзоны космоса".
2. Еще нюанс, который обозначился при обсуждении. Момент попадалова и авторские "настройки в ТТХ персонажей". На 1984 год того наплыва массовой попаданской литературы (давшей обильные плоды после Буркатовского и оказавшего поистине медвежью услугу всем последователям Конюшевского) не было чисто физически, даже в англо-язычной, доступной на территории СССР. Не фэнтези, а именно "технологогического" попаданства.
Объединяем 1 и 2, в результате получаем (в той версии текста и пояснений автора, что видим сейчас) явный прокол. Персонажи действительно из 1984, со своими тараканами. Но автор не смог "отсечь" себя от событий ПОСЛЕ момента провала. И подсознательно строит модель поведения попаданцев на своем опыте уже после событий 1984, происходивших в нашей реальности. Если у Звягинцева этот момент заметен не сразу (поскольку читали мы его, сами тоже находясь в "эпицентре" катастройки), то сейчас появился опыт воспринимать такие детали почти на "автопилоте".
К 1984 процент инфицированных вирусом "200 сортов колбасы" был ощутимо меньше, чем даже в 1985 и раскручивания лозунгов меченого и его спонсоров.
Ну и те замечания, которые я делал на прежней версии форума, учтены слабо. Тут сказано, что на третий день грядет "административный" бунт. Боюсь, что бунтовать особо некому будет. Да и против кого? С такими заданными ТТХ персонажей естественная убыль среди попаданцев достигнет летальных для общественной формации размеров. Самые тупые допетрят, что надо выживать сообща, а не тянуть одеяло на себя, устраивая бунты и домогаясь закромов с ресурсами.
Плюс намек с интернатом, как вижу, понят совсем не так, как ожидалось.
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1540

Re: Третий Меморандум

Сообщение Ромей » 13 окт 2014, 18:50

Я понимаю, всё это спорно.. но ведь жизнь - она штука неоднозначная, не так ли? ВОт и сидят потом люди и руками разводят: Как же так.. и администратор.. и справлялся.. и грамота от ГОРОНО... и в исполкоме на хорошем счету. А поди ж ты припёрло - оказался тряпкой, трусом, шкурником или просто раскис.
Кстати, это действует в обе стороны - это я о личности Казакова. Помните Козыря-Лешко у Булгакова?
Он был плохим, скучным сельским учителем, лети его не любили.
А потом - один из лучших у Петлюры кавалерийских командиров, рождён для войны....
вот представьте, что в начале попаданской книги учитель сельской школы, скучный и нелюбимый учениками, собирает - быстро, толково! ополченский эскадрон?
Да все, включая меня, завопят - "не верю"... А БУлгаков - тот верил :)
Ромей

 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 21:08
Карма: 0

Re: Третий Меморандум

Сообщение Ромей » 13 окт 2014, 18:52

Александр Ершов писал(а):Плюс намек с интернатом, как вижу, понят совсем не так, как ожидалось.


Намёк с интернатом как раз понят правильно. Просто пока на улице события только первого дня - и не более того. Рано, рано, рано...
Остальное - очень подумаю... тут есть правда. Даже и много правды. Интересно с одной стороны полноценно отсечь... а с другой... не отсечёт ли автор заодно и читателей таким манером?
Ромей

 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 21:08
Карма: 0

Сообщение Иванов » 13 окт 2014, 18:55

Ромей писал(а):...Наганами вооружали тёток-ВОХРОв. И после пары инструктажей они вполне уверенно из них стреляли...
Я очень хорошо представляю, как стреляли из "Наганов" "тётки из ВОХРа" - зрелище ещё то... :)
Ромей, попробуйте как-нибудь пострелять из "Нагана" - сможете на себе ощутить, как "просто" давить на спуск этого револьвера без взведения. :mrgreen:
Аватара пользователя
Иванов

 
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:36
Откуда: г. Нижний Новгород
Карма: 351

Re: Третий Меморандум

Сообщение Ромей » 13 окт 2014, 18:57

я более чем пробовал из него стрелять. И прекрасно понимаю, насколько это оружие в руках таких персонажей малоэффективно. Но - оно есть и оно - оружие.
Ромей

 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 21:08
Карма: 0

Re: Третий Меморандум

Сообщение Римма » 13 окт 2014, 18:59

Ромей писал(а): Зам. начальника партии. Кстати, служил в армии, механик-водитель… какой-то «мотолыги», не поняла… - старательно выговорила Лена.
- Многоцелевой транспортёр, лёгкий, бронированный. МТ-ЛБ. - пояснил Голубев. - У нас такие были. Полезно...

МТЛБ Многоцелевой Тягач Легкий бронированный. http://dokwar.ru/publ/vooruzhenie/bronetekhnika/mnogocelevoj_tjagach_ljogkij_bronirovannyj_mtlb/13-1-0-249Вроде бы мелочь, но если человек служил а рядах СА, он расшифровку этой аббревиатуры и среди ночи вспомнит.
Нет повести печальнее на свете,
Чем... нет, не про Ромео и Джульетту,
И даже не про спирт без закуси,
А сага про мышей и кактусы.
(В. Тимофеев)
Аватара пользователя
Римма

 
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:25
Откуда: Тамбов
Карма: 2180

Re: Третий Меморандум

Сообщение Ромей » 13 окт 2014, 19:01

Александр Ершов писал(а):2. Еще нюанс, который обозначился при обсуждении. Момент попадалова и авторские "настройки в ТТХ персонажей". На 1984 год того наплыва массовой попаданской литературы (давшей обильные плоды после Буркатовского и оказавшего поистине медвежью услугу всем последователям Конюшевского) не было чисто физически, даже в англо-язычной, доступной на территории СССР. Не фэнтези, а именно "технологогического" попаданства.
Объединяем 1 и 2, в результате получаем (в той версии текста и пояснений автора, что видим сейчас) явный прокол. Персонажи действительно из 1984, со своими тараканами. Но автор не смог "отсечь" себя от событий ПОСЛЕ момента провала. И подсознательно строит модель поведения попаданцев на своем опыте уже после событий 1984, происходивших в нашей реальности. .



Вот тут я более чем согласен. И у данных попаданцев, при всёй из любви к НФ есть по сути, только 2 примера - "Тоннель в небо" и "Робинзоны космоса". Именно с ними они себя и идентифицируют. Ну, это не считая "Таинственного острова".

Так что... с этими моментами предстоит бороться долго и увлечённо и тут я был бы рад конкретным советам.
Но интересно же....
Ромей

 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 21:08
Карма: 0

Re: Третий Меморандум

Сообщение Ромей » 13 окт 2014, 19:02

Римма писал(а):Вроде бы мелочь, но если человек служил а рядах СА, он расшифровку этой аббревиатуры и среди ночи вспомнит.


Вот он и вспомнил
Ромей

 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 21:08
Карма: 0

Re: Третий Меморандум

Сообщение Александр Ершов » 13 окт 2014, 19:02

Ромей писал(а):Остальное - очень подумаю... тут есть правда. Даже и много правды. Интересно с одной стороны полноценно отсечь... а с другой... не отсечёт ли автор заодно и читателей таким манером?

Рассказать поколению пепси о совершенно незнакомом обществе, которое они представляют по сомнительного качества киноподелкам? Это ли не задача максимум? А плодить очередное приключалово можно без таких заморочек. Без использования персонажей из нашего прошлого. Закиньте на Прерию или в мир Стратегии московский спальный район образца прошлого года, и пусть они там благополучно вымирают. Местная фауна будет занята составлением нового разнообразного меню на ближайшие пару недель. :D
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1540

Сообщение Иванов » 13 окт 2014, 19:03

Ромей писал(а):...Но - оно есть и оно - оружие.
М-да... Как и сорокопятки с броневиками, а также "несовершенные" ПКМ и СВД...
В принципе, в целом, мне уже всё понятно... :mrgreen:
Аватара пользователя
Иванов

 
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:36
Откуда: г. Нижний Новгород
Карма: 351

Пред.След.

Вернуться в Сказки шаолиньских монахов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1