Биотопливо - за и против.

Модераторы: Александр Ершов, ХРуст, ВинипегНави

Re: Биотопливо - за и против.

Сообщение Александр Ершов » 01 апр 2016, 20:53

ГСМ... :D
Так что все в тему.
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2383
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1484

Re: Биотопливо - за и против.

Сообщение Алексей » 01 апр 2016, 21:10

Цоккер писал(а):
Алексей писал(а):Ну почему же противоречит

Как это "почему"? Топливо - значит, должно гореть!!! :evil:
А оно не хочет... Значит - противоречит :twisted:

Не гореть,а под воздействием высоких температур (иль низких :D ) распадаться на молекулярные составляющие, в рез-те воздействия распада приводить в движение тр средство. А то дядям и тетям современности лень пешочком ходить до булочной! 8-)
Шутка!
Ну а почему бы не открыть новую тему, только уже не "Биотопливо", а к примеру "Виды топлива сегодня и их применение в...." И прикинуть, почему АИ -95 стоит 36.50/л, а АИ -95 ДЖИ ДРАЙВ стоит 37.20....
Кто хочет,тот ищет возможности,кто не хочет-ищет причины.(Сократ)
Аватара пользователя
Алексей

 
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 11:44
Откуда: Орехово-Зуево, МО.
Карма: 383

Re: Биотопливо - за и против.

Сообщение Сергей Плешаков » 01 апр 2016, 21:34

Еще во многих фант.произведениях пишут о паровых движках. (почему-то, как читаю сразу вспоминается анекдот про "троих космонавтов, и 500 кочегаров) ))
Аватара пользователя
Сергей Плешаков

 
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 10:35
Откуда: Волгоградская обл. Новоаннинский район. с. Панфилово
Карма: 98

Re: Биотопливо - за и против.

Сообщение Алексей » 01 апр 2016, 21:49

Дровами наверно кочегарят :D
Кто хочет,тот ищет возможности,кто не хочет-ищет причины.(Сократ)
Аватара пользователя
Алексей

 
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 11:44
Откуда: Орехово-Зуево, МО.
Карма: 383

Re: Биотопливо - за и против.

Сообщение Александр Ершов » 02 апр 2016, 01:40

Отдельную тему, думаю, создавать нет необходимости. В рамках этой вполне можно (если коллега Цоккер не сочтет за труд) сделать нечто вроде справочки: "Современные ГСМ, проблемы, перспективы и хотелки". ;)
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2383
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1484

Re: Биотопливо - за и против.

Сообщение Алексей » 02 апр 2016, 07:56

Поддерживаю идею!
Кто хочет,тот ищет возможности,кто не хочет-ищет причины.(Сократ)
Аватара пользователя
Алексей

 
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 11:44
Откуда: Орехово-Зуево, МО.
Карма: 383

Re: Биотопливо - за и против.

Сообщение Цоккер » 02 апр 2016, 12:55

Александр Ершов писал(а):В рамках этой вполне можно (если коллега Цоккер не сочтет за труд) сделать нечто вроде справочки: "Современные ГСМ, проблемы, перспективы и хотелки". ;)

Тема ГСМ и связанных с ними "проблем и хотелок" настолько широка и глубока, что редкая птица долетит до её середины коллега Цоккер с ней просто не справится :oops: Это задача для специалиста уровня Виктора Марковича Школьникова, а объём "справочки" мог бы приблизиться к бессмертному творению Льва Николаича Толстого, в экранизации которого Наташа Ростова танцевала со Штирлицем ;) Я же, по мере возможности, пытаюсь излагать литературным языком лишь некоторые кусочки и фрагменты этой темы. Надеюсь, что коллеги подскажут, какие именно фрагменты им интересны. А пока - о "противопожарных" маслах, как и обещал.
======================================================================
К 1930м годам в промышленности европейских стран механические и паровые приводы тяжёлого оборудования (молотов, прессов, манипуляторов и т.п.) стали постепенно заменяться гидравлическими. Гидравлика несла в себе массу преимуществ, в первую очередь компактность, удобство регулирования и увеличение ресурса. Казалось бы, всё замечательно, но тут началась Вторая мировая война, на заводы стали падать бомбы, в том числе зажигательные... и люди с ужасом увидели, как горят гидроприводы и гидросистемы.
Многие представляют себе, как горит напалм, но то, что показывают в фильмах - это килограммы, максимум десятки килограммов. А теперь попробуйте представить себе, например, десять кубометров горящего напалма, вылитых внутрь заводского цеха - примерно так будет выглядеть пожар большой гидросистемы. И не забудьте добавить в этот цех несколько танковых огнемётов - пока работают насосы и в линиях есть давление.

И вот, когда закончилась война, специалисты задумались: а можно ли как-то предотвратить или по крайней мере уменьшить ущерб от огня? Ведь пожары случаются не только от зажигательных бомб, но и от окурков, от искр на электрооборудовании, да и на горячих производствах случаются аварии... Как ни странно, инициаторами подобных исследований стали страховые компании - ведь именно им предстояло оплачивать ущерб, причинённый пожаром.

Первое, и самое простое решение, которое сразу приходило в голову - заменить масло в гидросистемах водой, как это предусмотрено самим названием (гидравликос по-гречески - "водяной"). Вода, как известно, не горит :D да и стоит дешевле гидравлического масла :P
Но, как оказалось, вслед за достоинствами идут недостатки. Самый очевидный из них - коррозия: сталь в контакте с водой ржавеет, а стоимость перевода ВСЕГО гидрооборудования, включая баки, насосы, аппараты управления и защиты, трубопроводы и исполнительные механизмы, на нержавеющие материалы выглядит абсолютно неприемлемой. Второй серьёзный недостаток воды в гидравлике - её низкие смазывающие свойства. Масло, проходя через насос, гидроклапан, гидроцилиндр и т.п., смазывает его подвижные части, вода же этого не делает. Результат - в лучшем случае быстрый износ, в худшем - задир и заклинивание механизма.
Есть и целый ряд других недостатков, в том числе узкий температурный диапазон использования. Разумеется, эти недостатки не перекрывают главного достоинства гидравлических жидкостей на водной основе - ВОДА НЕ ГОРИТ. Поэтому существует множество вариантов гидравлических жидкостей на водной основе, которые применяются в специальных условиях.

Но я-то обещал рассказать про противопожарные масла... И непременно расскажу, только чуть позже - пост и так получился довольно длинный.
Цоккер

 
Сообщения: 2252
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2029

Re: Биотопливо - за и против.

Сообщение Алексей » 02 апр 2016, 15:24

Ну и что-что длинный! Зато удобным языком изложено и воспринимать инфу легко!
Кто хочет,тот ищет возможности,кто не хочет-ищет причины.(Сократ)
Аватара пользователя
Алексей

 
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 11:44
Откуда: Орехово-Зуево, МО.
Карма: 383

Пред.

Вернуться в Антиляп

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2