Пострелушки

Модераторы: Александр Ершов, ХРуст, ВинипегНави

Re: Пострелушки

Сообщение Александр Ершов » 20 май 2016, 15:07

Спёр с одного оружейного форума:
"kot-obormot 07-01-2012 19:53
Что нам говорит история оружиестроения по поводу скорострельных систем классической компоновки:
ШКАС (Шпитального - Комарицкого авиационный скорострельный) - первый советский скорострельный авиационный пулемёт.

В системе применили принцип построения автоматики, основанный на отводе части пороховых газов. Газы, проходя камеру закрытого типа, оказывают давление на поршень, связанный непосредственно со штоком, который и приводит в движение систему. Этот принцип автоматики был использован в дальнейшем при создании ряда удачных конструкций.
Запирание канала ствола осуществляется перекосом затвора вниз. Ударно-спусковой механизм действует от возвратно-боевой пружины. Спусковой механизм обеспечивает ведение только непрерывного огня. Он снабжен предохранителем флажкового типа, запирающим шептало. Питание патронами производится из металлической звеньевой разъемной ленты. Механизм подачи ленты к приемнику барабанного типа, приводится в действие от затворной рамы. Экстракция стреляной гильзы производится лапками затвора, а её отражение - подвижным отражателем, связанным со штоком затворной рамы. Пулемёт снабжен пружинными буферами затворной рамы и затвора.
Высокий темп стрельбы в пулемёте ШКАС получен за счёт короткого хода подвижных частей автоматики и совмещения ряда операций по перезаряжанию. Во избежание демонтажа патрона его извлечение из звена ленты осуществляется за десять циклов работы автоматики, что достигается за счет винтового паза на кожухе зубчатки. Для смягчения ударов подвижных частей на шептало, при посадке и после окончания очереди, установлена буферная пружина.

Для пулемёта ШКАС под руководством Н. М. Елизарова были отработаны патроны, которые имели трассирующие, зажигательные и комбинированного действия бронебойно-зажигательные пули, способные воспламенять бензиновые баки, защищённые броней. В этих патронах для предотвращения распатронирования (демонтажа) патрона при огромном темпе стрельбы в 30-50 выстрелов в секунду, утолщены стенки гильзы, усилено крепление капсюля в гнезде, введён двойной кольцевой обжим пули в дульце гильзы. На дне гильзы патронов для пулемётов ШКАС, помимо стандартных обозначений, ставилась буква «Ш». Капсюль окрашен в красный цвет. В остальном окраска стандартная для соответствующих типов пуль. Патроны, предназначенные для пехотного оружия в пулемётах ШКАС не могли применяться. Патроны к пулемёту ШКАС явились первыми в мире авиационными патронами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%9A%D0%90%D0%A1
так-что "просто установкой демпфера" проблема не решается. " (с)

---------------------------
Интересный нюанс про боеприпасы к ШКАС.
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1484

Re: Пострелушки

Сообщение Александр Ершов » 20 май 2016, 15:14

Цоккер писал(а):1. Возвратную.
2. В самом первом приближении, темп стрельбы автоматического оружия определяется частотой "собственных колебаний" затвора - а она зависит от массы подвижных частей (затвор, затворная рама с газовым поршнем) и упругости возвратной пружины. Поэтому, поставив более жёсткую пружину, можно надеяться на более быстрый возврат затвора в переднее положение, а значит, и на более высокий темп работы автоматики.

3. Но это - уровень рассуждений для школьного учебника физики. Или для человека, абсолютно незнакомого с матчастью.

4. И наконец, самое вкусное. Темп стрельбы АКМ составляет ЕМНИП 600 выстр/мин. Полный магазин в 30 патронов при непрерывном огне вылетает за 3 секунды. Если "оружейный гений Кеша" повысил темп стрельбы своего автомата вдвое - магазин будет вылетать за 1,5 секунды. А с какой скоростью Кеша меняет магазины?

2. Именно это меня и напрягло.
3. Угу.
4. Тут такой нюанс. С РПК не общался. Срочная в 1971-1973, так что учили АКМ и ПКТ (на БМП-1). Позже имел дело с ПКМ.
По наставлениям боевая скорострельность АКМ 40 в/мин одиночными. У РПК - 50 в/мин.
И во время срочной, и позже, мудрили с пружинами магазинов, чтобы исключить неподачу последнего патрона. А вот про замену возвратной ни разу не слышал.
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1484

Re: Пострелушки

Сообщение Цоккер » 20 май 2016, 18:59

Александр Ершов писал(а):По наставлениям боевая скорострельность АКМ 40 в/мин одиночными. У РПК - 50 в/мин.

Боевая скорострельность - это "прицелиться, выстрелить, скорректировать или сменить наводку, прицелиться, выстрелить" и т.д. У РПК она чуть выше, потому что магазин меняется реже.
Темп стрельбы - это чисто механическая скорострельность. Хоть не целясь, хоть с закрытыми глазами - это скорость, с которой механизмы оружия могут проделывать все операции, необходимые для производства выстрела.

Ещё раз по поводу жёсткости возвратной пружины. Мы помним, что одним из недостатков автомата ППШ был очень высокий темп автоматической стрельбы - около 1000 выстр/мин. Казалось бы, снизить его очень просто - поставить возвратную пружину помягче и/или затвор помассивнее, и вопрос решён. Но, как всегда в реальности, одно изменение влечёт за собой множество других, и далеко не всегда благоприятных.
Если сделать пружину мягче, то при том же патроне придётся увеличивать ход затвора, а значит - перекомпоновывать оружие, удлиняя ствольную коробку и перенося шептало назад. Увеличится и масса оружия - из-за более длинной ствольной коробки.
Если сделать затвор тяжелее - опять "полезут" габариты, ведь более массивный затвор должен быть либо длиннее, либо толще старого, либо и длиннее, и толще (что в любом случае увеличивает габарит ствольной коробки). Но это ещё полбеды. Беда в том, что ППШ стреляет с заднего шептала, и движущийся вперёд затвор неизбежно сбивает наводку. И тем сильнее сбивает, чем затвор массивнее. Так что увеличение массы затвора снизило бы кучность оружия.
Компромиссы, всюду компромиссы. И, как говорится в "Законах Мерфи",
"Любая сложная проблема имеет простое и очевидное неправильное решение" ;)
Цоккер

 
Сообщения: 2252
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2029

Re: Пострелушки

Сообщение KalinushkinPV » 15 июн 2016, 23:06

С гарантией я не стану - первая пуля просто разлетится.

Вот фотографии дух пуль- Гуаланди и Полева№2. Гуаланди была извлечена из обваловки, дистанция стрельбы 45 метров, пуля Полева стукнула в поппер, дистанция та же, никаких "разрушений в пыль" не наблюдается, при этом у 9х19 в поппер с истанции 10 метров срывает рубашку. Изображение
KalinushkinPV

 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 фев 2016, 23:28
Карма: 0

Re: Пострелушки

Сообщение KalinushkinPV » 15 июн 2016, 23:10

По наставлениям боевая скорострельность АКМ 40 в/мин одиночными. У РПК - 50 в/мин.
только нужно помнить, что это усредненные данные для стрелка в состоянии стресса. Данный темп был рассчитан и в дальнейшем подтвержден дважды, студентами Бауманки. Точнее сказать эта скорострельность, позволяющая поражать ростовую мишень на дистанции 300 с табличным расходом боеприпасов.
KalinushkinPV

 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 фев 2016, 23:28
Карма: 0

Re: Беглец

Сообщение Дядя Саша » 11 дек 2016, 13:22

Леший писал(а):
Дядя Саша писал(а):Вроде бы и на фундаментах дома... Да и не чисто кирпичные.

Странные разрушения. На прилет чего-то не похоже, а вот на то.что где-то что-то внутри...Либо строили через *****. Старые особняки наших предков стоят до сих пор.

Это Припять.
Разрушения домов в следствии чисто климатических причин.
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 8750

Пред.

Вернуться в Антиляп

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5