Страница 11 из 11

Re: Хроновойна-3: Пермский сдвиг.

СообщениеДобавлено: 22 авг 2015, 04:34
Александр Ершов
КАРИАН писал(а):Короткий это и значит, что внезапно оборвавшийся. Одна и та же два раза упомянутая характеристика крика. Я предложил бы оставить или то, или другое.

Ничего подобного. "Два", "двадцать" - числительное "два" короткое, или внезапно(!) оборвавшееся?
КАРИАН писал(а):Можно конечно и не загоняться, но тут два момента. Вокруг оси это стоя на месте. Я не сразу понял, что он поворачивался так вместе с девушкой. И увлекая, это значит идти первым и тянуть за собой, перед собой увлекать сложно. Может упростить.

"Земля вращается вокруг своей оси". (с) Учебник природоведения для начальной школы. Не знал, что Земля при этом стоит на месте...

Re: Хроновойна-3: Пермский сдвиг.

СообщениеДобавлено: 22 авг 2015, 11:17
КАРИАН
Александр Ершов писал(а):
КАРИАН писал(а):Короткий это и значит, что внезапно оборвавшийся. Одна и та же два раза упомянутая характеристика крика. Я предложил бы оставить или то, или другое.

Ничего подобного. "Два", "двадцать" - числительное "два" короткое, или внезапно(!) оборвавшееся?
КАРИАН писал(а):Можно конечно и не загоняться, но тут два момента. Вокруг оси это стоя на месте. Я не сразу понял, что он поворачивался так вместе с девушкой. И увлекая, это значит идти первым и тянуть за собой, перед собой увлекать сложно. Может упростить.

"Земля вращается вокруг своей оси". (с) Учебник природоведения для начальной школы. Не знал, что Земля при этом стоит на месте...

Вы это всё серьёзно? Давайте не будем спорить и пусть всё остаётся как есть.

Re: Хроновойна-3: Пермский сдвиг.

СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 07:27
HoKoNi
КАРИАН писал(а):Короткий это и значит, что внезапно оборвавшийся. Одна и та же два раза упомянутая характеристика крика. Я предложил бы оставить или то, или другое.

Не всегда это так. Возьмём, к примеру,
КАРИАН писал(а):Короткий женский крик капитан скорее уловил шестым чувством, чем услышал.

Тут выходит, что женщина просто что-то крикнула, но крик был непродолжительный. Кто его знает, может звала кого-то, если осматривала дом не одна.
КАРИАН писал(а):Внезапно оборвавшийся женский крик капитан скорее уловил шестым чувством, чем услышал.

А здесь получается, что кричала она может быть и долго, только крик оборвался внезапно. Ругалась что ли на кого-то?
КАРИАН писал(а):Константин Николаевич, так получается, что это девушка ушла, сорвав автомат и передёрнув затвор.

Согласен, Виктор Николаевич!
КАРИАН писал(а):Я не сразу понял, что он поворачивался так вместе с девушкой. И увлекая, это значит идти первым и тянуть за собой, перед собой увлекать сложно.

Почему, это делается вообще на автомате. Голова в этом не участвует. Главное - защитить от опасности, для этого и делается разворот, чтобы прикрыть девушку. Сам-то Федотов в бронежилете. Ну, а чтобы и самому уйти из зоны поражения (неизвестно же, что угрожает), делается шаг в направлении отхода. Девушка же при этом именно увлекается, т.е. движется независимо от своей воли.
КАРИАН писал(а):– Ну что ты, Леночка?.. Все хорошо… Я с тобой… Все уже закончилось, – приговаривал разведчик, успокаивающе поглаживая голову девушки свободной рукой. – Что случилось?

Свободной от чего или кого? От девушки? Одна рука обхватывает девушку, а вторая держит автомат. Третьей руки у Федотова нет.
КАРИАН писал(а):Убедившись, наконец, что следователь его поняла, Олег, оставив квартиру открытой на случай срочного отхода, решительно шагнул обратно.

Обратно - это на выход из подъезда? А девушку оставляет как приманку?
КАРИАН писал(а):Форма глагола в настоящем времени сильно выделяется из общего текста. Не лучше будет "упёрся", или на худой конец "упирался".

Коридор и в прошлом упирался, и в настоящем упирается, и в будущем, хочется надеяться, тоже будет продолжать упираться в дверь. Описывается то, что видит капитан.
КАРИАН писал(а):Тогда и капитан должен – перемещается. Лучше исправить мне кажется так же на прошедшее время – пробивался сильный свет.

Со светом уже разобрались - он тоже пробивался, пробивается и будет пробиваться, пока не стемнеет. А вот действие капитана окончено - он уже переместился.
КАРИАН писал(а):Олег слегка прищурился, когда солнечный луч упал ему на лицо.

Соглашусь.

Re: Хроновойна-3: Пермский сдвиг.

СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 12:13
КАРИАН
HoKoNi писал(а):
КАРИАН писал(а):Короткий это и значит, что внезапно оборвавшийся. Одна и та же два раза упомянутая характеристика крика. Я предложил бы оставить или то, или другое.

Не всегда это так. Возьмём, к примеру,
КАРИАН писал(а):Короткий женский крик капитан скорее уловил шестым чувством, чем услышал.

Тут выходит, что женщина просто что-то крикнула, но крик был непродолжительный. Кто его знает, может звала кого-то, если осматривала дом не одна.
КАРИАН писал(а):Внезапно оборвавшийся женский крик капитан скорее уловил шестым чувством, чем услышал.

А здесь получается, что кричала она может быть и долго, только крик оборвался внезапно. Ругалась что ли на кого-то?

По существу Вы говорите всё правильно. Только внешне Вы короткий крик от возможно длинного но оборвавшегося не отличите(он же сразу перестаёт быть длинным ещё даже толком не начавшись). Вот женщина вскрикнула коротко А-А... Каким криком его считать коротким, или возможно долгим но резко оборвавшимся, ведь короткий крик не может оборваться, он уже по определению оборванный :D А так конечно это большая принципиальная разница. Только капитан не мог это знать. Мне это резануло сразу. Иногда стоит и пренебречь смысловыми уточнениями, ради более органичного выражения в тексте. Целиком на Ваше усмотрение, я просто предложил.

HoKoNi писал(а):
КАРИАН писал(а):Я не сразу понял, что он поворачивался так вместе с девушкой. И увлекая, это значит идти первым и тянуть за собой, перед собой увлекать сложно.

Почему, это делается вообще на автомате. Голова в этом не участвует. Главное - защитить от опасности, для этого и делается разворот, чтобы прикрыть девушку. Сам-то Федотов в бронежилете. Ну, а чтобы и самому уйти из зоны поражения (неизвестно же, что угрожает), делается шаг в направлении отхода. Девушка же при этом именно увлекается, т.е. движется независимо от своей воли.

Я не говорю о неправильности действия героя. Я говорю о непонятности написанного (ну для меня по крайней мере). Этим "вокруг своей оси" Вы излишне на мой взгляд усложнили картину действия и я не сразу понял что имелось в виду. Ведь тогда нужно было дописать "удерживая жёстко девушку, т.е. крутиться вместе с ней. Да и само понятие "ось человека", как-то не очень художественно выглядит. А так я всё потом понял правильно, просто споткнулся при первом прочтении, пришлось останавливаться и представлять.

HoKoNi писал(а):
КАРИАН писал(а):– Ну что ты, Леночка?.. Все хорошо… Я с тобой… Все уже закончилось, – приговаривал разведчик, успокаивающе поглаживая голову девушки свободной рукой. – Что случилось?

Свободной от чего или кого? От девушки? Одна рука обхватывает девушку, а вторая держит автомат. Третьей руки у Федотова нет.

А она и не нужна и так понятно что автомат он не бросит. Просто лишнее уточнение, от которого можно избавиться чтобы не утяжелять предложение - «…свободной от оружия рукой по голове» А так конечно всё правильно Вы говорите.
HoKoNi писал(а):
КАРИАН писал(а):Убедившись, наконец, что следователь его поняла, Олег, оставив квартиру открытой на случай срочного отхода, решительно шагнул обратно.

Обратно - это на выход из подъезда? А девушку оставляет как приманку?

Обратно, это туда откуда только что вышел, Вы пропустили один шаг. Но суть не в "обратно", можно и по другому "в покинутую квартиру" - просто выражение "шагнул в неизвестность" выглядит слишком претенциозно. Ну, так наверное уместно было про Юрия Гагарина сказать.

HoKoNi писал(а):Коридор и в прошлом упирался, и в настоящем упирается, и в будущем, хочется надеяться, тоже будет продолжать упираться в дверь. Описывается то, что видит капитан.

Я тут спорить не буду, я просто предложил. Вообще мешать времена глаголов можно, но нужно очень аккуратно, мне показалось, что здесь получилось не очень удачно.

Константин Николаевич, я не спорю с Вами я просто пытаюсь передать свои ощущения от написанного. Внешние субъективные ощущения от написанного текста, а не смысловые. Решать-то всё равно Вам. По статистике на мнение одного читателя можно вообще не обращать внимания, пока не будет подтверждений от других. Но для этого кто-то должен высказаться первым :)
Или давайте все дружно молчать.

Re: Хроновойна-3: Пермский сдвиг.

СообщениеДобавлено: 24 авг 2015, 07:05
HoKoNi
КАРИАН писал(а):Я не говорю о неправильности действия героя. Я говорю о непонятности написанного

Немного изменил.
КАРИАН писал(а):Или давайте все дружно молчать.

Нет, молчать-то точно не нужно. :)

Re: Хроновойна-3: Пермский сдвиг.

СообщениеДобавлено: 24 авг 2015, 17:26
Цоккер
HoKoNi писал(а):
КАРИАН писал(а):Короткий женский крик капитан скорее уловил шестым чувством, чем услышал.

Тут выходит, что женщина просто что-то крикнула, но крик был непродолжительный. Кто его знает, может звала кого-то, если осматривала дом не одна.

Поддержу Константина. Например, возгласы "Эй!" или даже "Стой, стрелять буду!" вполне можно назвать короткими - но никак не "внезапно оборвавшимися".

Re: Хроновойна-3: Пермский сдвиг.

СообщениеДобавлено: 24 авг 2015, 21:12
КАРИАН
Цоккер писал(а):
HoKoNi писал(а):Короткий женский крик капитан скорее уловил шестым чувством, чем услышал.
Тут выходит, что женщина просто что-то крикнула, но крик был непродолжительный. Кто его знает, может звала кого-то, если осматривала дом не одна.

Поддержу Константина. Например, возгласы "Эй!" или даже "Стой, стрелять буду!" вполне можно назвать короткими - но никак не "внезапно оборвавшимися".

Я один вижу про "не услышал" а про "уловил шестым чувством"? Не слышал он никаких слов. Он слышал только нечленораздельный вскрик, скорее даже шум похожий на крик(по определению шестого чувства) и понять соответственно, был ли он коротким по плану, или внезапно оборвавшимся, не мог. А значит одна из характеристик в тексте избыточная, я на это и обратил внимание. Хотите удаляйте, хотите оставляйте в Гаагу жаловаться никто не собирается. Автор решил оставить. Ну ничего же страшного нет, если ему так нравится больше. Предложение так действительно солиднее выглядит. Я сдаюсь :D

Re: Хроновойна-3: Пермский сдвиг.

СообщениеДобавлено: 23 сен 2015, 14:03
ХРуст
Ещё месяц прошёл... Всё, кончилась "Хроновойна"? Обоих авторов не видать. Да и обещанной "Хроновойны-1" то же. Грустно, господа!