Игра по-крупному (фантастика, приключения)

Модераторы: Александр Ершов, ХРуст, ВинипегНави

Re: Игра по-крупному (фантастика, приключения)

Сообщение ВинипегНави » 23 дек 2017, 01:38

toron писал(а):...Гулкий звук шагов и шумное дыхание многократно отражались по сводам подземных ходов, отчего казалось, что по длинному коридору шустро ползёт дивное многоликое чудовище, украшенная(ое) десятками лучиков света.

Опечатка оправдана. Слишком тяжеловесно. Тут не только автор допустит опечатку, но и читатель поспешит перелистнуть страницу.
toron писал(а):Иногда в эту композицию грубо проникает раскатистый гул.

Почему "иногда"? Процесс многократно повторяется? Но иногда всё звучит иначе?
"Изредка", если не часто, но постоянно, или что-то другое. "Иногда" - явление редкое и внезапное, возможно, предположительное, но со слишком большой долей неуверенности. Ни в коем случае не периодическое и ожидаемое. А здесь описание звуков, которые уже услышал персонаж. Запись этих звуковых сигналов уже сделана в мозгу персонажа.
toron писал(а):Бойцы с непривычки замирают и обеспокоенно вертит(ят) головой.

toron писал(а):До развилки всего ничего. Раньше хватило бы и часа неторопливой прогулки.

Читатель в моем лице в небольшом недоумении: где час неторопливой прогулки стыкуется с "всего ничего". Понятно, что здесь бег, но не в разы и десятки раз.
Мы как-то ехали от Новосибирска до Омска. У меня была лучшая машина. Жена запрещала курить. Я оторвался от друзей, остановился, закурил, они промчались мимо, докурил, затушил и стал догонять. Из расчета моей скорости в 150 против их в 120 я догнал кортеж за 7 минут. Такова цена одной сигареты. Но даже рядом не стоит с "всего ничего" - я проехал почти 10 км., и семь минут до того, как я увидел задние фонари. Здесь же явно не метраж важен, а близость по времени. Цель!
Если в следующем абзаце речь идёт о 10 минутах, то сколько они должны пройти для "всего ничего" сравнимого с часом прогулки, хотя по контексту это уже финиш. В любом случае у них должен быть мой мерин и отличная асфальтовая дорога.
toron писал(а):Шестнадцатый поправил ремень, на котором болтался тепловой излучатель – громоздкая и не всегда эффективная штука(,) надо сказать.

toron писал(а):Рядом с ним тяжело дышал «автор» этой штуки, полгода назад рассказавший(,) как отбивался от наседающих врагов(,) и этим дал идею инженерам, спроектировавшим оружие.

Вторая запятая может быть заменена на тире, поскольку "дышал" и "дал" не однородные. "Дал" по смыслу ближе к "рассказавший", а глагол с деепричастием однородными не бывают, за исключением случаев, подобных Вашему (Тире лучшее решение!).
toron писал(а):Не успели они оклематься от этого, как хлопок повторился(,) хоть и чуть поодаль, но рядом.

toron писал(а):– Они нас нашли! – жутко завопил кто-то(,) и отряд превратился в кашу из комочков жизни(,) отчаянно желающих спастись.

toron писал(а):– Вот дрезина! – доложил Шестнадцатый, успевший разведать(,) что тут где и как взять.

Без наличия полной грамматической формы для придаточного можно было бы обойтись без запятой, но таковая имеет место быть.
toron писал(а):Спустя несколько минут, они с наслаждением отдыхали в узких каркасных корытах, под которыми урчал электродвигатель.

Ну зачем Вам запятая? "Спустя" есть предлог, вся фраза звучит как "через несколько минут" - в чём смыл выделения? Это не придирка, а обычный вопрос: Автору разрешается выделять оборот со "спустя".
toron писал(а):К тому же те из них, кто успел более-менее разобраться в дивном мире тёмных коридоров, принадлежал к тем кланам, которые люди прозвали «мягкими» на контрасте с нынешней администрацией.

Несколько спорно единственное число, но и об ошибке утверждать не могу. Я читал и так, и эдак - решение только за Автором. Впрочем, чтению не мешает, понимание не страдает, допустимо при таком уровне неопределенности числа.
toron писал(а):И помогать новым хозяевам планеты «мягкие» отнюдь не спешили, за те репрессии, которые «жёсткие» устроили им год назад.
Облавы, аресты – это всё это там, в городах.

1. Конечно, режущий повтор "это".
2. Такой большой объём интерлюдии - и вдруг краткий вывод: облавы и аресты в среде Наставников, о которых и была всего пара предложений.
Для меня несколько неожиданно. Я из предыдущего текста понял, что "мягких" заменили "жёсткие", но они же не люди. Как ребята узнали такие подробности про облавы. Если есть облавы, значит - есть места для убежища. Если есть облавы, значит - есть сопротивление. До этого Наставники мне представлялись бездушными машинами.
toron писал(а):
И ожесточение шло куда быстрее.

Применение скорости к степени ожесточения слишком неуместное. Ожесточение может нарастать, но идти быстрее не может (нету ножек, чтоб идти). Максимум - "шло по нарастающей". (Просто описание графика.)
toron писал(а):
Если поначалу военные били оглушающими зарядами бомб, собирая бесчувственные тела живыми. Но потом стало ясно, что такой заряд никак не вредит спрятавшимся в щелях.

Я понял - Вы сейчас рассказываете то, о чём я спросил раньше.
Тогда желательно в самом начале предварить фразой об источнике или на крайний случай о факте просвещения Шестнадцатого: "как мне прощебетала Двадцатая, а уже всё пересказал моим ожившим друзьям" или "теперь нам было известно, что...".
Слишком внезапно для читателя знания новых реалий. Тут недавно от мечей отвыкать пришлось, и вот опять новые вводные, связь которых с предыдущим текстом крайне не очевидна. Это не рваное повествование - это разное повествование.
Не забывайте, что у Вас в голове всё связано, но читатель Ваши мысли читать не может.
toron писал(а):
Шок от массы истерзанных тел, вчера ещё смеющихся и о чём-то мечтающих, быстро перешёл в неодолимое желание взрывать любой булыжник, если там находился хоть один «медяшка».

Устал. Не понимаю: кто кого убивает? "Медяшкой" люди звали Наставников. "Жесткие" гнобят "мягких".
Или восстали люди и убивают "медяшек"? А каких? А как они их различают? Или медные являются мягкими?
"Собака - друг человека, а критик - враг человека, хотя тоже СОБАКА." Неизбалованный читатель.
Аватара пользователя
ВинипегНави

 
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 21:39
Откуда: Новосибирск
Карма: 1469

Re: Игра по-крупному (фантастика, приключения)

Сообщение toron » 23 дек 2017, 08:27

ВинипегНави писал(а):Читатель в моем лице в небольшом недоумении: где час неторопливой прогулки стыкуется с "всего ничего".

В тех степях где вырос писатель :D Час пути это и есть "всего ничего" :lol:
Замечание понял, напишу "минут пять" вместо часа.

ВинипегНави писал(а):Устал

Медяшки (они же Наставники) - создатели Ип-Кё-Ар. Живут на большой планете-капле, которая висит в небе и о ней в тексте постоянно упоминается.
Из-за цвета защитного костюма, который они вынуждены носить на Ип-Кё-Ар их прозвали медяшками.
Они не единое целое. В том числе и во взглядах на своих подопечных. Те, кто управлял людьми раньше, давали им больше воли, позволяя "жить на свои". Новые же строят "военный коммунизм" с ручным управлением. Формально - из-за ряда аварий, побегов и прочих художеств. Истинная причина будет показана позже.

Про облавы и репрессии - написал криво. Переделаю. Взаимоотношения "мягких" и "жёстких" тоже будут показаны выше. Пока люди знают только то, что одни заменили других, частично выпроводив их с Ип-Кё-Ар.
Аватара пользователя
toron

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 16:10
Откуда: Ставрополь
Карма: 341

Re: Игра по-крупному (фантастика, приключения)

Сообщение toron » 23 дек 2017, 11:05

Второй кусок. Последней части.
_________________________________________________________________________________________________________________________
И снова взрыв. Но не здесь, а далеко отсюда - на окраине города Вихх`т, где бушевал мятеж. Поначалу Братство устроило массовый арест "жёстких" и попыталось наладить самоуправление. Но медяшки быстро взяли город штурмом и начали его активно зачищать. Однако окраины – в виде многочисленных шахт и пещер – всё ещё держались, принимая всех, кто выжил при штурме и спасся от облав. Вот оттуда взрывы и доносятся, да так, что даже здесь слышно. Окраины методично рушат взрывами, обвалы разбирают техникой. "Жёсткие" поставили вопрос ребром и решали его с неумолимой методичностью.
Однако сей труд осложняется ответными действиями мятежников, выбирающихся изо всех щелей и щедрой россыпью раскидывающих мины и ловушки. Поскольку ни о какой амнистии речь даже не шла, люди, поддержавшие мятеж, волей-неволей вынуждены были сражаться за свою жизнь. И делали это с энтузиазмом, быстро переходящим в ожесточение.
Снова грохнул взрыв. А вот это уже здесь! Сверху вражеская авиация лютует. Вскоре взрывов стало так много, что они слились в единый гул. Опять медяшки нашли подземный туннель (или пустоту на него похожую, а может и обманку) и начали самозабвенно крушить её в хлам. Их штурмовики висели над головой целыми сутками, накидываясь на любое движение. Сбивать пока было нечем, оставалось обманывать или прятаться.
Шестнадцатый отряхнулся, скидывая с костюма каменную крошку. В ушах, как ватой набили.
- Эй!
Он обернулся, вглядываясь в пыльную дымку.
– Как думаешь, прорвёмся?
Шестнадцатый даже не сразу и узнал Тридцать Пятого среди совершенно одинаковых бойцов, набившихся в тесный вагончик дрезины. В руках оружие, на шлем вмятина, костюм засыпан светло-серой пылью, в глазах подавляемый страх. Они все тут сейчас такие.
– Прорвёмся! – от Шестнадцатого другого ответа можно было и не ждать. Огромный опыт выживания в «безнадёжных» передрягах научил его тому, что безвыходная ситуация есть лишь одна – когда ты решительно и гарантированно умер. Все остальные имеют выход хотя бы и вышеуказанный.
– Слышь! – Тридцать Пятый наклонился ближе, положил руку Шестнадцатому на плечо и доверительно прошептал. – А я нашёл ребят, которые учились в закрытых школах. Вот реально тебе говорю, их натаскивали драться какими-то палками и длинными кусками металла!
– И? – недовольно нахмурился Шестнадцатый, беспокойно обернувшись на очередной близкий взрыв.
– Не для этого мира знания! Один из них сбежал из космопорта перед запуском, – пояснил Тридцать Пятый. – Сейчас у нас в Братстве. Уже жалеет, говорит, лучше бы туда отправился…
– Вот зачем это сейчас, а?! – раздражённо спросил Шестнадцатый.
– Затем что полгода прошло с нашего разговора! – обиделся Тридцать пятый. – Я обещал тебе рассказать, вот и делюсь. Не хочешь, не надо…
Снова бахнуло. В дальней части туннеля, которую они только что проехали, послышался знакомый и леденящий кровь звук обрушения породы. Грохот был такой, что заглушило даже взрывы. Всё, конец тоннелю.
– Это же… там, где мы только что были, да? – спросил кто-то.
– Мы уже не там! – глухо и грозно сказал Первый, пресекая панику на корню. И снова по коридорам прошёлся гул очередной серии взрывов…
***
– Внимание! – подал голос Первый, едва они добрались до обшарпанной станции. – Медяшки прорвались в тринадцатом секторе и двигаются на "магистраль — шесть". Наша задача – задержать любой ценой!
Его слушали угрюмо, но никто не спорил. Все прекрасно понимали, каковы ставки и чем всё кончится в случае неудачи.
В безлюдном горном районе стремительно разворачивалась большая и опасная игра. Полем боя стал транспортный узел мятежников. Когда-то он использовался для вывоза руды – здесь лежал астероид богатый никелем. С тех пор дороги остались в приемлемом состоянии. Перед самым мятежом Братство восстановило их для тайного снабжения восставшего Вихх`та через другие города. Однако жизнь внесла свои поправки, и Узел понадобился для спешной эвакуации после быстрой потери города.
Столь интенсивное движение скрыть не удалось. Медяшки засекли Узел попытались его разбомбить. Не удалось, слишком много ловушек и глушилок было расставлено по всему району. Тогда они подвели несколько подразделений - расчистить. Подразделения умылись кровью и остановились. Район был опутан ходами и заминированными участками в несколько слоёв, охраняемыми мобильными отрядами, успешно отстреливающими сапёров. Гонять братчиков пинками по коридорам здесь не получилось.
Тогда Наставники стянули значительные силы и начали полноценный штурм. Правда, этим они ослабили свои гарнизоны в городах, вот-вот готовых последовать примеру мятежного Вихх`та. Поэтому натиск шёл с дикой спешкой и большими потерями.За трое суток беспрерывных боёв медяшки перерезали несколько железных дорог и разбили центр управления Узлом. Так же методичными бомбёжками они обрушили множество подземных ходов.
Их разведгруппы действовали по всему району, вызывая авиацию при каждом подозрительном случае. И это едва не привело к параличу всего движения и полному разгрому.
Но Братство доказало свою живучесть – вражеские отряды таки выдавили из района, частично уничтожив. По местности раскидали кучу обманок, вынудив штурмовики тратить боезапасы на простые булыги. Позади пробиваемых минных полей, спешно создавали новые.
Наступал пик всей операции - обе стороны подошли к пределу возможностей. У Братства остались всего лишь две транспортных артерии, извилистых и обходных, а медяшки изрядно вымотались. Маятник раскачивался туда-сюда и никто не смог бы уверенно назвать побеждающую сторону.
И пока бой определял, кто сильнее, под грохот взрывов и вздрагивание земли, в туннелях носились десятки электропоездов, до отказа забитые людьми и техникой. Эвакуация из захлопывающейся ловушки не останавливалась ни на секунду.
Аватара пользователя
toron

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 16:10
Откуда: Ставрополь
Карма: 341

Re: Игра по-крупному (фантастика, приключения)

Сообщение toron » 25 дек 2017, 00:48

Третий кусок последней части
_____________________________________________________________________________
– Что там?
– Каверна.
– Устойчивая?
– Вполне.
– Отдых!
Кто-то попытался спорить, мол, не успеем. Но большинство легко «дало себя уговорить», свалившись кулями там, где и стояли. Первый снисходительно взглянул на своих подопечных. Устали. Почти все они выросли в мире прямых тоннелей и освещённых площадок, а потому путь среди щелей и трещин их угнетал. Все тут же уснули. Кроме четвёрки следопытов, для которых подобные «прогулки» были нормой.
Девятый колдовал над планшетом, взламывая Сеть под пессимистические замечания Восьмого. Шестнадцатый бродил где-то впереди, проверяя путь. Впрочем, почти сразу появился и поманил за собой.
– Чего там? – лениво поинтересовался Восьмой, но, поднялся и пошёл следом.
Едва не споткнувшись о ноги Девятого, за ними брёл Тридцать Пятый. Он еле переставлял ноги, но любопытство пересилило.
Их встретила целая пещера. Довольно старая – внизу, словно зубы, торчали желтоватые сталагмиты. Тут дул очень сильный сквозняк – похоже, он и «расточил» щели до нынешнего размера.
– Ну?
Вместо ответа Шестнадцатый включил фонарь в режим факела и прикрепил к стене. У его ног валялись десятка полтора Наставников, которым кто-то помог уйти в Мир Вечного Штиля.
Шестнадцатый и Восьмой многозначительно переглянулись.
– Крутые ребята поработали! – восхищённо ахнул Тридцать Пятый, кое-как выбравшийся из щели. Восьмой обернулся, будто только увидел, и тут же потерял к нему интерес.
– Вот бы на них взглянуть! – продолжал восторгаться Тридцать Пятый.
– Так смотри, – фыркнул Шестнадцатый. – Они у твоих ног.
– Что? – глаза Тридцать Пятого округлились. – Вот это вот… они… друг друга?!
– Вот это вот. Они. Друг друга, – передразнил его Восьмой и почти беззвучно, скрылся в щели.
Тридцать Пятый оценил расположение тел и их бывших укрытий из сваленных булыг. Поднял глаза и увидел большой завал из обрушенного свода. Часть тел лежала придавленная камнями. Последние моменты жизни они провели, стреляя в эту сторону.
– Так медяшки воюют между собой?
– Возможно, – кивнул Шестнадцатый. – Некоторые «мягкие» сочли высылку за оскорбление и спрятались в горах.
– А… еда? Энергия?
– Им не так много надо, по нашим меркам, – Шестнадцатый направился к щели. – Их технологии регенерации отходов таковы, что нам и не снилось.
– То есть они нам дали уровень технологий, заведомо ниже, – подытожил Тридцать Пятый.
– Дали то, что по силам освоить, – сказал Шестнадцатый и скрылся в щели.
– Погоди-ка, – вздрогнул Тридцать Пятый, выбираясь следом. – А откуда ты всё это знаешь?
– Штаб, – неохотно сказал Шестнадцатый. – До мятежа мы искали не только пещеры для баз, но и укрытия «мягких».
– А…
– А всё! Штаб мне болтать не разрешал. И я тебе не разрешаю, ясно?
Тридцать Пятый послушно кивнул.
***
Свежий воздух окутал их ледяной аурой. Яркий свет ударил в глаза. Снег, припорошивший скалы, заносило в пещеры, отчего там намело целый завал. Раскидав гору мелкой сыпучей крупы, отряд спустился в расщелину и улёгся на теплоизолирующих подстилках, прикрывшись сверху маскирующими накидками.
– Ждём! – объявил Первый и народ радостно повалился спать.
…Шестнадцатый отрыл глаза. Тело ощутило вибрацию. Пока ещё слабую, для выводов об источнике, но достаточную, чтобы насторожиться.
Над глазами трепыхалась ткань маскировочного халата. Наверху выл ветер. Вибрация усилилась настолько, что проснулись Первый с Восьмым. Немногим позже ожил Девятый и ещё несколько парней тоже достаточно чутких. Остальных пришлось будить.
Занятый ими «балкон» обрывался крутым спуском, метров на пять вниз, а затем превращался в нагромождение валунов, перемежаемых трещинами. Обходная «магистраль-шесть» где-то тут, под скалами. Скоро незваные гости заявятся, чтобы поломать здесь всё, что найдут.
По другую сторону массива, где едва видны высокие зубья скалистых гор, идёт отчаянный бой за вторую магистраль. На окраинах города всё ещё бьются ополченцы, и эвакуация худо-бедно продолжается…
– Летит! – уверенно сказал Шестнадцатый.
– Один? – насторожился Первый.
– Слышу одного.
Первый улыбнулся, подмигнул бойцам.
– Отлично!
Вскоре в наушниках послышался хрипящий от помех голос пилота.
– Молния?
– Вулкан!
– Ага! Лови!
Гул теперь уловили даже самые глухие. Бойцы беспокойно вертели головами, пытаясь высмотреть источник шума.
Со стороны большого ущелья появился неуклюжий транспортник. Он осторожно лавировал среди скал, стараясь прижиматься к ним.
– Вот это да! – воскликнул кто-то. Корпус машины побит так, что места живого не увидишь. Один из четырёх двигателей дымился, отчего машина летела, слегка накренившись набок.
– Попал под раздачу, – глухо сказал кто-то. – Бойцы напряжено следили за воздушным тружеником. Транспортник шатался, клевал носом. Казалось, грохнется в любую секунду. Но пилот упрямо тащил изувеченную машину через пургу над скалами и помирать не собирался.
Первый дал короткий сигнал – мы здесь! Корабль сменил курс, разогнался и на лихом вираже сбросил контейнер, полетевший в их сторону. Мелькнули сопла двигателей, и вскоре от корабля остался лишь приглушённый рокот, отражающийся эхом среди скал.
Груз плавно спустился на камни в десятке шагов от маяка.
– Работаем!
Ящик вскрыли. Сначала разобрали еду, воду, батареи. По нынешним временам никогда не лишнее. После чего взялись за основной груз – три десятка тяжёлых контейнеров с генераторами шумов и помех. Но главным тут были длинные «ленты», состоящие из взрывчатки огромной мощи. Вряд ли парни знали что такое «нахальное минирование», но заняться собирались именно этим.
Большую часть генераторов щедро раскидали по всему участку, запулив их на верхушки валунов с помощью пневмотруб. Это должно сбить с толку вражеские бомбовозы, и дать шанс пехоте дожить до начала штурма.
Первый снова запустил спутниковую связь и доложил в Штаб что «суп доварен, ждём ложки». Оттуда уверили что без «ложек» не обойдётся, те уже выстроились в походные колонны и чешут сюда, не особо и маскируясь.
– Первый! – скрипел по рации уставший голос Главного. – Я отнял у Семь-Три управление минным полем. Парень устал… Передаю тебе. Взрывай по своему усмотрению. Понял?
– Понял! – отчеканил Первый, мрачно глядя на передовые линии в электронный бинокль. Краткая информация по тем, кто их защищает, не сулила ничего хорошего.
– Плохо, – буркнул он, не отрываясь от бинокля.
– Чего плохо-то? – удивился Шестнадцатый. – Замаскировались они нормально.
– Моральное состояние плохое, – пояснил Первый. – Их уже громили дважды. И командир этот – Семь-Три – свеженазначенный вместо погибшего.
– Понятно, – кивнул Шестнадцатый. – Боишься, что тебе и их вместе с минным полем подарят, если этот Семь-Три совсем «устанет»?
Первый усмехнулся.
– Как-то так…
Аватара пользователя
toron

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 16:10
Откуда: Ставрополь
Карма: 341

Re: Игра по-крупному (фантастика, приключения)

Сообщение ВинипегНави » 27 дек 2017, 15:41

Простите за долгое отсутствие. Конец года (какой гад вообще придумал этот Конец Года?! :D ), обязательства, нужда... Теперь отбрыкался от проблем и могу заняться делом, которое действительно мне нравится.
toron писал(а):
ВинипегНави писал(а):Устал

Медяшки (они же Наставники) - создатели Ип-Кё-Ар. Живут на большой планете-капле, которая висит в небе и о ней в тексте постоянно упоминается.
Из-за цвета защитного костюма, который они вынуждены носить на Ип-Кё-Ар их прозвали медяшками.
Они не единое целое. В том числе и во взглядах на своих подопечных. Те, кто управлял людьми раньше, давали им больше воли, позволяя "жить на свои". Новые же строят "военный коммунизм" с ручным управлением. Формально - из-за ряда аварий, побегов и прочих художеств. Истинная причина будет показана позже.

Про облавы и репрессии - написал криво. Переделаю. Взаимоотношения "мягких" и "жёстких" тоже будут показаны выше. Пока люди знают только то, что одни заменили других, частично выпроводив их с Ип-Кё-Ар.

Вопрос здесь принципиальный, гораздо важнее пропущенных запятых!
С такой "информашкой" становится понятней, но Вы же не будете каждого читателя снабжать "программкой Вашей оперы"?!
Я выдаю Вам то, что прочитал в первый раз - чистое читательское восприятие. Предложение за предложением, абзац за абзацем, глава за главою.
Если в Вашей манере присутствует желание огорошить читателя (а оно присутствует - я уже читал Ваше предыдущее произведение), то и мои замечания Вы должны воспринимать с осторожностью, дабы не повредить такому прекрасному эффекту, как "нежданчик".
С другой стороны, слишком усложнять рисунок - тоже противопоказано. Читатель, запутавшись, может решить, что проще "героина курнуть", чем дальше читать.
Я "устал" написал только в прямом смысле: время местноё уже было ближе к утру, а желание закончить отрывок устремилось к нулю, когда я понял, что вместо чтения занимаюсь анализом статей законодательства (Утрирую!!!). Потерял связь с текстом!
Я помню первую часть, вторая была анонсирована как интерлюдия. НО! Интерлюдия слишком быстро разрослась в отдельное произведение, где связи стали теряться.
Под влиянием первой части планета, висящая над искусственным объектом (Медяшки (они же Наставники) - создатели Ип-Кё-Ар.) для меня ассоциировалась с местом, где остались предыдущие персонажи.
Переживания четверки беглецов полностью затмили структуру социальной организации на ледяной глыбе. Медяшки воспринимались как абсолютный и неизменный внешний фактор. Не удивительно, что я воспринял их за бездушные механизмы (если вспомнить, что и беглецов подписали на "списание" за отклонения!)!!!
И тут - ВДРУГ!- куча инфы: восстание, мягкие прячутся от жестких, облавы и аресты. Сразу же куча вопросов: кто восстал, кого арестовали, кто прячется, кто сопротивляется, и как это связано между собой?
Согласитесь, запутаться немудрено, если нет мелафона, настроенного на Автора. :D
Чуть позже продолжу.
"Собака - друг человека, а критик - враг человека, хотя тоже СОБАКА." Неизбалованный читатель.
Аватара пользователя
ВинипегНави

 
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 21:39
Откуда: Новосибирск
Карма: 1469

Re: Игра по-крупному (фантастика, приключения)

Сообщение ВинипегНави » 27 дек 2017, 19:54

Начинаю с момента "Устал".
toron писал(а):Поначалу военные били по повстанцам оглушающими зарядами, собирая бесчувственные тела живыми. Но потом стало ясно, что такой заряд никак не вредит спрятавшимся в щелях. А те увлечённо расстреливают медяшек тепловыми лучами
.
Во втором прочтении я понял, что меня так "устало" - откуда "военные"? Военные подразумевают военных! Ранее были просто Наставники, медяшки, ну и отличники всех тестов. Откуда взялись военные? То, что они обязаны быть - понятно! Вот только в тексте была речь о специализированном учебном заведении, где есть норма подчинения. Есть куча людишек, отвечающих неким нормам, но есть и ренегаты. Ренегаты бегут, а их преследуют бесчувственные машины, пытающиеся устранить ошибку в программе. И тут возникают военные, которые должны воевать, для которых должна быть угроза. Четверка беглецов - реальная угроза? Для существования армии нужна более существенная угроза. Если Шестнадцатый думает, что они и есть угроза для Наставников, то это даже не фантастика, а бред. Военные могут существовать только системно, а не для побега юнцов.
Вот на таких мелких оговорках и создаются ощущения! Можно переписать всё, а можно поменять одно слово. Кто из нас Автор?
У Вас хоть есть представление о структуре "военных" Наставниках?
toron писал(а):И мощность ударов существенно возросла. Теперь тех, кто попадал под прямое действие – оставалось только закопать. По кусочкам.
Шок от массы истерзанных тел, вчера ещё смеющихся и о чём-то мечтающих, быстро перешёл в жажду взрывать любой булыжник, если там был, хоть один «медяшка». Обе стороны стремительно расставались с иллюзиями и готовились воевать всерьёз.

Во-первых, я тогда до конца чуть-чуть не дотянул. УСТАЛ!
Во-вторых, теперь получается , что речь идёт о восстании людей против любых медяшек, не смотря на степень жесткости этих анти-людей.
"Собака - друг человека, а критик - враг человека, хотя тоже СОБАКА." Неизбалованный читатель.
Аватара пользователя
ВинипегНави

 
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 21:39
Откуда: Новосибирск
Карма: 1469

Re: Игра по-крупному (фантастика, приключения)

Сообщение toron » 27 дек 2017, 20:51

1. В учебке медяшки-Наставники ведут себя как "машины" без страха и упрёка, ибо их задача - полувоенное воспитание колонизаторов весьма опасного мира Ип-Кё-Ар.
Но естественно, раса медяшек имеет свою структуру и свои проблемы. Собственно, главная проблема их расы и является невидимым стержнем для всей книги :) Но об этом чуть позже :)
Однако повествование ведётся от лица "великолепной четвёрки" для которой Наставники так и остались Наставниками. Они же с ними не жили "на равных", в отличие от остальных людей. Хотя я показал эпизод, где Шестнадцатый офигевает от того, как девчонка (20-я) едва ли не командует двумя "медяшками". Для него это нонсенс, шок, а для неё - обычное дело.

2. Я это ещё буду прорабатывать - люди в жизни "медяшек" играют не самую важную роль. Наставники живут на своей планете-капле и поделены на кланы. Их военные - они сами для себя военные, НЕ для людей. Бесчинства "жёстких" воспринимаются, как нечто далёкое и не шибко важное. С другой стороны это их большая слабость - будучи морскими существами они с трудом понимают, что такое подземка. А те, кто понимает - "жёстких" не поддерживает, если не сказать больше. В противном случае никакой войны бы не было, людей попросту размазали бы в считанные часы. Баланс сил ну абсолютно не сопоставимый.

3. Люди в мире Равнины (первая половина книги) и люди Ип-Кё-Ар это - совсем разные существа. Их объединяют только общие предки, оставшиеся "давно и в далёкой Галактике". В чистовой версии я это освещу более качественно, чем сейчас.

P.S. Конец года и у меня традиционно "концовый". К ноябрю народ вспоминает, зачем им весь год платили зарплату и начинаются гонки в колесе. Поэтому декабрь это - куча задач, нервы, психи и дедлайны. Но скоро уже 31-е все всё сделают и поперепьются, а я продолжу писать :)
Аватара пользователя
toron

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 16:10
Откуда: Ставрополь
Карма: 341

Re: Игра по-крупному (фантастика, приключения)

Сообщение ВинипегНави » 27 дек 2017, 21:30

toron писал(а):1. В учебке медяшки-Наставники ведут себя как "машины" без страха и упрёка, ибо их задача - полувоенное воспитание колонизаторов весьма опасного мира Ип-Кё-Ар.

Игорь, ну не надо меня убеждать.
ВАША ЗАДАЧА - читатель!
Если я вас в жопу поцелую, вам будет хорошо? Между нами тысячи километров!
Всё, что Вы выдаёте для меня лично, должно быть отражено в тексте, или не отражено - для "нежданчика".
Вы АВТОР, здесь Вы БОГ - Вам Решать!
В тексте решайте проблему: в определениях, в сценах, в построении, в запятых... Но сделайте, чтоб Ваше видение читал ЧИТАТЕЛЬ!
А так... Перед кем Вы оправдываетесь? Перед единственным читателем?! Моё мнение - мнение урода-критика. Книгу Вы пишите не для меня... Я это к тому говорю, что пИшите Вы интересно, а потому пишИте - просто некоторые моменты учитывайте. Некоторые моменты - это непонятности.
Успехов!
"Собака - друг человека, а критик - враг человека, хотя тоже СОБАКА." Неизбалованный читатель.
Аватара пользователя
ВинипегНави

 
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 21:39
Откуда: Новосибирск
Карма: 1469

Re: Игра по-крупному (фантастика, приключения)

Сообщение ВинипегНави » 27 дек 2017, 21:49

toron писал(а):2. Я это ещё буду прорабатывать - люди в жизни "медяшек" играют не самую важную роль. Наставники живут на своей планете-капле и поделены на кланы. Их военные - они сами для себя военные, НЕ для людей. Бесчинства "жёстких" воспринимаются, как нечто далёкое и не шибко важное. С другой стороны это их большая слабость - будучи морскими существами они с трудом понимают, что такое подземка. А те, кто понимает - "жёстких" не поддерживает, если не сказать больше. В противном случае никакой войны бы не было, людей попросту размазали бы в считанные часы. Баланс сил ну абсолютно не сопоставимый.

А вот это совсем лишнее.
Здесь у Вас критики, а не соавторы, с которыми можно делиться такими мыслями.
Потом - если я знаю Вашу задумку, я не смогу объективно читать Ваш текст - я буду всё время подгонять под знаемое мной. Вы потеряете критика!
Весь этот пункт хоть как-то, но должен быть отражен в тексте. Хоть и на уровне предположений, ведь источник для текста Вами уже выбран - Шестнадцатый. Он мог узнать случайно, со слов или в прямом общении с Наставниками - но отметку в тексте об этом сделать надо.
Про "морских" многое объясняет, но надо чтоб и читатель понял. Или не понял? Я так и не разобрался, что Вы задумали. Впрочем, если Вы сразу назовете мне имя убийцы, то от меня только запятые. :D
"Собака - друг человека, а критик - враг человека, хотя тоже СОБАКА." Неизбалованный читатель.
Аватара пользователя
ВинипегНави

 
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 21:39
Откуда: Новосибирск
Карма: 1469

Re: Игра по-крупному (фантастика, приключения)

Сообщение ВинипегНави » 29 дек 2017, 09:43

Заново перечитал отрывок:
viewtopic.php?f=9&t=694&start=150#p27648
Куда-то подевались все проблемные вопросы, мучившие меня ранее. Браво!
Несколько придирок по запятым (куда ж без них?!).
toron писал(а):Но «мягкие»(,) похоже, не спешили помогать «жёстким», поскольку те ныкались в подземках, совершая одну глупость за другой.

1. Вводное между подлежащим и сказуемым.
2. Ныкаться - прятаться, а "жёсткие" вряд ли прячутся, они плутают, тыкаются как несмышленыши (действуют методом тыка). Возможно, в первый раз я прочитал "ныкались" в отношении именно "мягких". Те прятались от "жёстких", поскольку первые лучше "жёстких" знали подземку. Отсюда и недопонимание. ;)
toron писал(а):Однако облавы, аресты – это всё это там, в городах.

Режущий повтор остался.
toron писал(а):Поначалу военные били по повстанцам оглушающими зарядами, собирая бесчувственные тела живыми. Но потом стало ясно, что такой заряд никак не вредит спрятавшимся в щелях. А те увлечённо расстреливают медяшек тепловыми лучами.

Замечание про военных снимается. В настоящем контексте появление их в подземельях совершенно уместно. Да и с повстанцами всё встало на свои места. Ранее я прочитал, что облавы и аресты в городах проводились "жесткими" против "мягких". А сейчас всё читается определенней.
toron писал(а):Шок от массы истерзанных тел, вчера ещё смеющихся и о чём-то мечтающих, быстро перешёл в жажду взрывать любой булыжник, если там был, хоть один «медяшка».

Коряво как-то - читается как "в булыжнике был "медяшка". Может, "если за ним есть хоть один "медяшка"?
"Собака - друг человека, а критик - враг человека, хотя тоже СОБАКА." Неизбалованный читатель.
Аватара пользователя
ВинипегНави

 
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 21:39
Откуда: Новосибирск
Карма: 1469

Пред.След.

Вернуться в Мастерская начинающего автора

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1