Автор vs издатель

Модераторы: Александр Ершов, ХРуст, ВинипегНави

Re: Автор vs издатель

Сообщение Александр Ершов » 23 янв 2018, 09:07

Ну что, можно сказать, что усилиями "издателей " фантастике в РФ положен конец. Забили болт, сплясали на костях...
Потому что выпускающий редактор "одного из крупнейших российских издательств" © заявил буквально следующее:

"Коллеги!
Вы раз за разом наступаете на одни и те же грабли: пишите о чем-то интересном вам, а не читателям!
У всех писателей, которые пришли в наш офис, я всегда спрашиваю:
- Вы знаете вашу читательскую аудиторию?
Ответ (за редким исключением):
- Нет!
Тогда я говорю:
- Будете выходить из здания, внимательно присмотритесь к тем парням в черной униформе, которые сидят в холле. Это и есть ваши читатели!

И всем товарищам, которые вдруг решат что-то написать я советую:
Прежде чем вообще сесть за клавиатуру, представьте - будет ли интересен ваш роман охранникам и продавцам с радиорынка!
Это именно та категория граждан, которые покупают бумажные книги.
Ни в коем случае нельзя слушать пожелания людей, постоянно торчащих в интернете, особенно на тематических литературных форумах - они НЕ ваша целевая аудитория! Они не покупают бумажные книги (они даже электронные предпочитают воровать)." © А.Махров.



Если вы не охранник в офисе, не продавец с радиорынка(!), то вы не можете быть читателем! Приговор окончательный и обжалованию не подлежит!
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1540

Re: Автор vs издатель

Сообщение Larrikin » 09 фев 2018, 06:03

не ожидал вообще, что классику ещё издают так много, для детей в школе по программе?
photo_2018-02-09_06-00-39.jpg
Larrikin

 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 09:40
Откуда: Воскресенск
Карма: 41

Re: Автор vs издатель

Сообщение Иван Петрович » 22 фев 2018, 21:12

Перенос дискуссии из темы "Штормовые острова"


Re: Штормовые острова
Сообщение Andrei » 06 фев 2018, 11:13
Здорово! Очень понравилось!
СПАСИБО!
:x И ТАКУЮ ВЕЩЬ не хотят издавать ?!! :evil: :twisted:
:oops: А продолжение будет?


Re: Штормовые острова
Сообщение Дядя Саша » 07 фев 2018, 22:10
Andrei писал(а):
:x И ТАКУЮ ВЕЩЬ не хотят издавать ?!! :evil: :twisted:
Не хотят.
Даже и вопросов на эту тему не задают.
Е-книги, скорее всего, тоже не будет.


Re: Штормовые острова
Сообщение Дядя Саша » 07 фев 2018, 22:15
Нет, вариант, конечно, есть...
Если я не стану задавать вопросов о гонорарах и т.п..
В последнее время издательство просто перестало платить - мол, денег нет... никто ничего не перечисляет...
Поэтому, я текст даже никуда и не отправлял. И о нём перестали спрашивать.

Re: Штормовые острова
Сообщение dedulia46 » 08 фев 2018, 13:40
Дядя Саша, доброго времени суток.
Ну ЭКСМО видимо пожинает плоды своей жадности, а в итоге естественно в прогаре авторы и читатели...
Они ведь подмяли под себя практически всех книгоиздателей. Зато результат потрясающий...
Книги в не сколько раз подорожали, ну и тиражи катастрофически упали. Плюс стандарт ЭКСМО газетная бумага...
А не пробовали в Альфа книге (Армада.ру)? А электронные версии "Призрачные Миры" или «Целлюлоза».
Последнюю часть "проглотил" и ... в голове нарисовался большой полуобиженный вопрос "А дальше?...".
Простите. И удачи. здоровья, терпения!!!
Спасибо за ваши книги. СПАСИБО!

Re: Штормовые острова
Сообщение Дядя Саша » 11 фев 2018, 11:50

Альфа и ЭКСМО - близнецы-братья.
Целлюлозу даже и обсуждать не хочу - тот ещё клубок змей.
"Призрачные миры" - вообще не знаю, что это.
Продолжение...
Оно задумывалось.
Но, "в связи с открывшимися обстоятельствами"...
Ничего конкретного сказать не могу, к сожалению.
Вообще, на книги времени остаётся всё меньше. Надо же и на жизнь как-то зарабатывать, а это больше не кормит - от слова вообще.
Все мои получения от издательства за 4-й квартал прошедшего года - по 30 000 руб в месяц. И всё...
Чуть больше моей пенсии.


Re: Штормовые острова
Сообщение Алексей » 11 фев 2018, 11:56
Мда...(на языке нецензурные слова...)


Re: Штормовые острова
Сообщение Иван Петрович » 22 фев 2018, 20:00

Дядя Саша писал(а):
Целлюлозу даже и обсуждать не хочу - тот ещё клубок змей.
Саш, под этим ником сейчас А.Ершов (спасибо разрабам, из-за раздолбайства которых не во все темы можно зайти под своим логином).
По поводу "Целлюлозы" ты в корне не прав. Сейчас это единственная вменяемая площадка, работающая с авторами ЧЕСТНО!
"Клубок змей", как ты их обозвал, там всего из нескольких бездарных МТА (Галеев, Фокс, Торш, ещё несколько унылых графоманов), довольно активных на форуме "Ц". И на работу портала они никак не влияют. Широко известный А.Величко там прекрасно продаётся. Володя Тимофеев, Костя Хохряков уверенно держатся в ТОП-100 по продажам.
То есть тебе деятели из ЛитСовета напели разной фигни, а ты им веришь.
На какие книги права у тебя, а не у Литсовета?
Если ты придешь на "Ц", то по популярности (и экономической эффективности для своего кармана) очень быстро забьёшь всех фаворитов во главе с Муравьевым и остальными Богдашовыми.
Хороший срач, который способствует читательскому интересу, я тебе гарантирую. :D

Re: Штормовые острова
Сообщение HoKoNi » 22 фев 2018, 20:08
Иван Петрович писал(а):
там всего из нескольких бездарных МТА (Галеев, Фокс, Торш, ещё несколько унылых графоманов), довольно активных на форуме "Ц". И на работу портала они никак не влияют.
Зато, когда ставишь их на место, в результате срача повышаются продажи. Приходят новые покупатели в книгу.
Скажу про себя: за 3 года (по данным "ЛитСовета") я получил 1800 рублей (ох, и сомневаюсь, однако) с трилогии. За месяц на "Целлюлозе" - 5000 рублей с одной книги. И я там далеко не раскрученный.

Re: Штормовые острова
Сообщение Кривошеина Римма » 22 фев 2018, 20:16
А вот на "Призрачные миры" соваться и правда не надо. Там сплошь авторши с литературным порно, по недомыслию именуемый "романтической фантастикой".
Я как-то зашла туда и подумала: "Так вот ты какой, читательский ад". :)

Re: Штормовые острова
Сообщение ВинипегНави » 22 фев 2018, 20:20
Господа писатели, здесь есть клавиша "ЛС".
Частные вопросы, особенно денежные, лучше решать/советовать/убеждать частным порядком, а не кричать в открытом доступе на весь Интернет. "Доготовочная" для чего?
Ну не принято столь интимный вопрос (это я очень смягчил) выносить на всеобщее обозрение. Вас читают не только ваши коллеги, но и читатели - пожалейте их заблуждения о светлом образе.

Re: Штормовые острова
Сообщение Иван Петрович » 22 фев 2018, 20:38
ВинипегНави писал(а):
Господа писатели, здесь есть клавиша "ЛС".
Частные вопросы, особенно денежные,

Увы, но это отнюдь не частные вопросы.
Кидалово авторов со стороны издателей сейчас превратилось в систему.
Поэтому, чем больше народу узнает о потенциальных лохотронах, тем меньше авторов попадёт в кабалу с деятелям вроде ЛитСовета.
И да, денежные вопросы раньше было принято обсуждать келейно, но слишком нагло сейчас кидают авторов, чтобы замалчивать факты.
Согласен, есть на "Ц" свои косяки. И зуб на тамошних админов у меня лично тоже вырос почти как у саблезубого тигра... ;)
Но все эти глюки "Ц" кажутся значимыми только до ознакомления с ситуацией на других площадках. А материала для сравнения у меня более чем достаточно...

ВинипегНави писал(а):
Вас читают не только ваши коллеги, но и читатели - пожалейте их заблуждения о светлом образе.
Читателей, кстати, тоже желательно ставить в известность о настоящем положении дел, а не сдувать с них пылинки.
Иван Петрович

 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 18:08
Карма: 25

Re: Автор vs издатель

Сообщение ВинипегНави » 22 фев 2018, 21:40

Кстати, издатели... точнее, я как читатель ориентируюсь по ценам в книжном. Так вот... 350-400 рублей за книжку многовато. Та же бумага по доставке обходится в 300-350 рублей, иногда в 250. А электронная версия не превышает 200. Это по авторам мне известным - соответственно, многим известным.
На целлюлозе - продажа идёт по главам. За главу - десятка. Не жалко! Только вот есть проблема: то книжку автор бросает писать, то в итоге бьёт её на главы так, что чувствуешь себя обманутым. На том же Литресе прочитанная книга стоит дешевле, чем ты её читал. А вроде бы считалось, что Целлюлоза большую часть денег должна отдавать автору. Непонятно!
"Собака - друг человека, а критик - враг человека, хотя тоже СОБАКА." Неизбалованный читатель.
Аватара пользователя
ВинипегНави

 
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 21:39
Откуда: Новосибирск
Карма: 1758

Re: Автор vs издатель

Сообщение Александр Ершов » 22 фев 2018, 22:17

ВинипегНави писал(а):1. Только вот есть проблема: то книжку автор бросает писать, то в итоге бьёт её на главы так, что чувствуешь себя обманутым. На том же Литресе прочитанная книга стоит дешевле, чем ты её читал. 2. А вроде бы считалось, что Целлюлоза большую часть денег должна отдавать автору. Непонятно!


1. Это действительно проблема. "Долгострой", брошенные после пары глав тексты вовсе не редкость. Причём не только на "Ц". Есть просто уникальные экземпляры МТА, которые ещё умудряются обвинять читателей в своём разгильдяйстве. Типа: плохо продаётся, продолжения не будет, начну новый текст, посмотрю, как его будут покупать. В итоге остаются горы недописанного шлака.
2. "Ваш гонорар зависит от вашего дохода за предыдущий календарный месяц:
при доходе менее 1000 (до налогов) ваш гонорар в текущем месяце составит 50% (0-й уровень);
от 1'000 до 10'000 - 55% (I уровень);
от 10'000 до 25'000 - 60% (II уровень);
от 25'000 до 70'000 - 65% (III уровень);" (с)
Там есть уровни выше третьего, и авторский процент, естественно, выше.
Но в любом случае, это не 10% от оптовой цены по обычному договору с обычным издателем.
И "Ц" не магазин, а сетевая библиотека. Там можно и купить книгу целиком. Если автор такой наивный, и выложил её в формате фб2. Утром выложил, вечером любуется на свою книгу у пиратов...
И основное преимущество перед кучей самопальных авторских сайтов, вроде Руса, Маханенко и т.п.: "Ц" аккуратно платит налоги за автора. Он получает абсолютно чистые и легальные деньги, уже свободные от налогов.

Мы просмотрели много площадок, побуквенно разбирали условия выкладок и продаж там.
В итоге пришли к выводу: при прочих равных альтернативы "Ц" сейчас не нашлось.
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1540

Re: Автор vs издатель

Сообщение Raysen » 22 фев 2018, 22:45

ВинипегНави писал(а):Кстати, издатели... точнее, я как читатель ориентируюсь по ценам в книжном. Так вот... 350-400 рублей за книжку многовато. Та же бумага по доставке обходится в 300-350 рублей, иногда в 250. А электронная версия не превышает 200. Это по авторам мне известным - соответственно, многим известным.
На целлюлозе - продажа идёт по главам. За главу - десятка. Не жалко! Только вот есть проблема: то книжку автор бросает писать, то в итоге бьёт её на главы так, что чувствуешь себя обманутым. На том же Литресе прочитанная книга стоит дешевле, чем ты её читал. А вроде бы считалось, что Целлюлоза большую часть денег должна отдавать автору. Непонятно!


есть там всякий люд... и те, которые разбивают книгу на множество фрагментов, ради накачки денег.
Говорю за себя, поначалу выкладывал главы целиком - весьма объёмистые главы. Но из-за этого частота выкладки прод была низкая. Стал делить главы на фрагменты, при этом включив абонемент на покупку книги, чтобы читателю не пришлось переплачивать сверх разумной цены за электронную книгу. Но... подобное отношение автора большинством не ценится.
Так же, как не ценится то, что автор старается, сюжет придумывает оригинальный, характеры персонажей прописывает достоверно, атмосферу создаёт, к мелочам внимание уделяет... и фиг - читают десятки...

а приходит какой-то хрен с горы, пишет откровеннейшее дерьмо с тучей ошибок и ужасным стилем - и большинство покупает, читает да восторгается.

И тогда, волей неволей, спрашиваешь себя: может Я не в том мире живу? Или может Я не то пишу? Но... не хочется писать и продавать дерьмо.
Дорога Домой
Умей видеть возможности там, где другие видят проблемы и препятствия.
Делая что-либо для кого-либо, рассчитывай на взаимность, но всегда с оглядкой на то, что никто никому ничего не должен.
Аватара пользователя
Raysen

 
Сообщения: 2166
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 12:38
Откуда: Плеяды
Карма: 2518

Re: Автор vs издатель

Сообщение Александр Ершов » 22 фев 2018, 23:38

Raysen писал(а):а приходит какой-то хрен с горы, пишет откровеннейшее дерьмо с тучей ошибок и ужасным стилем - и большинство покупает, читает да восторгается.

Они друг друга нашли, аФтырь и покупатель. Пример:

"Оскар Кульков
Сюжет хороший. Я бы добавил возможность у самого первого точнее она у него есть Насколько я понял наниты можно использовать как Наблюдатели то есть можно создать сеть наблюдения вокруг шарика (планеты) с минимальным ресурсам потребности
2018-02-16 23:23:31" (с)
"Оскар Кульков [карма: 26] в 22/02/2018 21:41:56 оставил отзыв
к главе: Глава 5 из книги ...
Наш шарик непридел думаю с умениями можно будет броздить нашу вселенную и заглянуть к разработчикам етои game прокачки ну и вмести или по отдельности наволять етим рагатим." (с)

Образец текста, который комментирует пОциент:
"Глава 1

То, что что-то пошло не так, я понял сразу после появления сообщения о грядущем вторжении. Всего 50 дней, на то, чтобы куча игроков, способных отразить вторжение из тысячи порталов, прокачалась до двухсотого уровня - это просто нереально. Даже я, приложи все усилия, едва смогу достичь этого уровня к заданному сроку. Так что или грядут большие изменения в прокачке, или... тоже изменения, но уже в том, кто будет царем природы на Земле через пару месяцев.
Похоже, всё же будет первый вариант, понял я после того, как на выходе из заведения с вкусной рыбой меня поймал запыхавшийся непись из местных охранников и сообщил мне радостную новость - меня вызывал магистр. Как-то всё перемешалось в этом мире - раньше уставали люди, а персонажи игр не употев пробегали марафонские дистанции, а теперь всё совсем наоборот.
Поблагодарив за службу пузатого дядю с копьем, я парой прыжков переместился к гильдии магов и вскоре, в сопровождении ещё одного охранника, шел к башне магистра, любуясь птичками, бабочками и красивыми созвездиями, что светились в дневном небе - умеют всё же местные олигархи устраивать себе красивую жизнь.
- Здравствуйте, магистр - поприветствовал я наставника, наконец-то решившего заняться делом, а не красивыми мулатками у бассейна.
- Проходи, - коротко отозвался он, скрываясь внутри своей башни.
Хотя, мулатки это совсем неплохо, решил я, заходя вслед за ним. А где бассейн? Вместо него за дверью был скучный кабинет - вот вечно с этими волшебниками что-то не так!
- Садись, - кивнул радушный хозяин в сторону неудобного стула, сам же обходя стол и усаживаясь в комфортное кресло.
Подвинув стул в сторонку, я дал команду вычислителю и тот быстро создал напротив стола не менее шикарное кресло из нанитов моего доспеха, на которое я и взгромоздился. Не то, чтобы меня волновал комфорт - просто того требовала справедливость. Проигнорировав мои впечатляющие успехи в изготовлении мебели, магистр перешел сразу к делу.
- Как ты наверняка заметил, обстоятельства требуют поторопиться, так что я набросал тебе план развития на ближайшие несколько дней, ознакомься, - он пододвинул мне лист пергамента, исписанный красивым мелким почерком.
Список литературы для ознакомления вопросов не вызывал, но вот набор навыков, которые мне необходимо было приобрести в ближайшее время, вызывал недоумение.
- Где мне взять на всё это жетоны? - поинтересовался я." (с) М.С.

И совершенно без пользы пытаться указать аФтырям на недостатки их текстов. Эпизоды выложены, деньги получены, зачем забивать себе голову исправлениями?
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1540

Re: Автор vs издатель

Сообщение Александр Ершов » 23 фев 2018, 00:09

Raysen
Талех, на "Ц" трудно найти что-то читабельное, а вот шлак там на каждом шагу. :D
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1540

Re: Автор vs издатель

Сообщение Raysen » 23 фев 2018, 00:21

Александр Ершов писал(а):Raysen
Талех, на "Ц" трудно найти что-то читабельное, а вот шлак там на каждом шагу. :D


бесспорно
Я это учту на будущее :)
Дорога Домой
Умей видеть возможности там, где другие видят проблемы и препятствия.
Делая что-либо для кого-либо, рассчитывай на взаимность, но всегда с оглядкой на то, что никто никому ничего не должен.
Аватара пользователя
Raysen

 
Сообщения: 2166
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 12:38
Откуда: Плеяды
Карма: 2518

Re: Автор vs издатель

Сообщение Raysen » 23 фев 2018, 11:30

Вот ещё немного фэйспалма...

один кадр как-то написал в рецензии к моему рассказу:
Написано хорошо, грамотно. Но ведь так и должно быть, так что тут хвалить не за что.

Н-де. А если б написал фигово, то авторитетно заявил бы, что автору ещё есть куда расти. :evil:
Дорога Домой
Умей видеть возможности там, где другие видят проблемы и препятствия.
Делая что-либо для кого-либо, рассчитывай на взаимность, но всегда с оглядкой на то, что никто никому ничего не должен.
Аватара пользователя
Raysen

 
Сообщения: 2166
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 12:38
Откуда: Плеяды
Карма: 2518

Пред.След.

Вернуться в Мастерская начинающего автора

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1