Автор vs издатель

Модераторы: Александр Ершов, ХРуст, ВинипегНави

Автор vs издатель

Сообщение Александр Ершов » 19 окт 2014, 17:17

Странный, казалось бы, заголовок для темы, интересующей большинство посетителей данного форума.
С чего вдруг издатель должен "воевать" с автором? Смягчим акценты, пусть всего лишь "противостоять". Все равно получается не слишком приятно, для любой из сторон. На подсознательном уровне каждый из участников процесса для себя подразумевает, что выжить на арене книжного рынка можно только в жестком симбиозе:
- автор+издатель+продавец+читатель.
Тема вечная, истоки можно начать искать в такой глубине веков, что там даже наскальных рисунков не обнаружится, а вот трактователи, аналитики, критики и посредники - откуда они только взялись! И каждый вещает, что именно его видение картинки единственно верное, и в падении спроса виноват кто угодно, только не издатель (продавец, печатник, складской работник, автор - нужное вставить, ненужное зачеркнуть). После недолгих размышлений сама собой приходит мысль, что в очередной раз виноваты все, а, следовательно, никто как бы и не виноват. Оно само собой так сложилось. Но все равно, тот, кто конкретную аналитику готовил, виноват меньше, чем остальные. Угу, тот самый Д'Артаньян... Ну, вы поняли.
Поэтому пока не будем, в юбилейный тысячный раз, пытаться с разбега найти единственно верный ответ. Тем более, что у разбега ведь есть какая-то начальная точка, место старта, так сказать.
Вот и давайте стартовать от печки.
Вы автор, у вас есть книга, пока только в виде файла, или, если вы консерватор и любитель ретро, то в виде стопки бумажных листов. :D
Ваши дальнейшие шаги? Куда стучаться, кому предлагать свою "нетленку" (тм)?
Самоочевидны два направления: издательство или литературное агентство. Как всегда в этой жизни бывает, у каждого направления вашего дальнейшего движения есть свои плюсы и минусы.
Начнем их разбирать на составляющие вместе, или вы уже и сами знаете, как правильно? Если второе, то удачи вам, ждем от вас качественных советов начинающим авторам. Сами понимаете, именно на первых шагах такие советы могут оказаться очень полезны вашим будущим коллегам, а там и конкурентам. Вот такая она, та самая "ви"... :D
В следующем сообщении я просто скопирую список из ТОП-100 российских издательств за 2013 год.
Ниже будет и список литературных агентств, который окажется на удивление скромным, по сравнению с издательским.
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1460

Re: Автор vs издатель

Сообщение Александр Ершов » 19 окт 2014, 17:31

1 Эксмо 9015
2 АСТ 5704
3 Просвещение 1859
4 Азбука-Аттикус (издательская группа) 1744
5 Дрофа 1585
6 Эгмонт Россия Лтд 1384
7 «Стандартинформ» 1312
8 Экзамен 1222
9 Феникс 1116
10 «Клуб семейного досуга (книжный клуб)» 1017
11 Рипол классик 981
12 ИЦ Академия 959
13 Вече 893
14 ОЛМА Медиа Групп 881
15 Росмэн 865
16 Центрполиграф 838
17 ИНФРА-М 791
18 «Южно-Уральский государственный университет» 790
19 Вентана-Граф 666
20 Стрекоза-Пресс 610
21 Юрайт 610
22 «Московский государственный открытый университет» 556
23 «Российский университет дружбы народов» 549
24 Фламинго 512
25 Русское слово 481
26 «Спутник+» 447
27 «ВАКО» 427
28 Питер 416
29 «Команда А» 408
30 «ГЭОТАР-Медиа» 402
31 «Проспект (ООО)» 399
32 «Учитель» 393
33 «Санкт-Петербургский государственный политехнический университет» 383
34 Альфа-книга 371
35 «Санкт-Петербургский государственный университет» 367
36 «ЛИБРОКОМ (Книжный дом)» 351
37 «Московский государственный университет путей сообщения» 344
38 «Уральский федеральный университет» 341
39 «Алгоритм-Издат» 337
40 Мнемозина 335
41 Амфора 334
42 «МАКС Пресс» 328
43 Амрита-Русь 327
44 «Баласc» 320
45 «Российский государственный аграрный заочный университет» 315
46 «Донской государственный технический университет» 310
47 «Новосибирский государственный технический университет» 310
48 Манн, Иванов и Фербер 307
49 Айрис-Пресс 300
50 «ИКФ Омега-Л» 296
51 «Чувашский государственный университет им. И. Н. Ульянова» 294
52 «Юрлитинформ» 293
53 «Перо» 279
54 «Национальный минерально-сырьевой университет "Горный"» 274
55 «Буки Веди» 263
56 Флинта 252
57 «Литера» 247
58 «Петербургский государственный университет путей сообщения МПС РФ» 246
59 «Омский государственный технический университет» 245
60 «Санкт-Петербургский государственный экономический университет» 241
61 «Тамбовский государственный университет» 241
62 «Волгоградский государственный технический университет» 238
63 «Казанский национальный исследовательский технический университет-КАИ им. А.Н. Туполева» 238
64 «Мозаика-Синтез» 237
65 «Якутское книжное издательство "Бичик"» 236
66 «Новосибирский государственный педагогический институт» 235
67 Альпина Паблишер 234
68 «Государственный университет управления» 234
69 «Белгородский государственный национальный исследовательский университет» 227
70 «Российский государственный аграрный университет - МСХА им. К.А. Тимирязева» 227
71 «Бином. Лаборатория знаний» 219
72 «Казанский национальный исследовательский технологический университет» 213
73 «Пермский национальный исследовательский политехнический университет» 210
74 «Поволжский государственный технологический университет» 208
75 «Сибирский федеральный университет» 208
76 Ленинград 207
77 «Мир искателя» 203
78 София 203
79 «Пензенский государственный университет архитектуры и строительства» 201
80 «КноРус» 200
81 Легион 200
82 Лань 199
83 «С-Трейд» 197
84 «ИПО У Никитских ворот» 196
85 «Китап» 195
86 «Национальный исследовательский Томский политехнический университет» 195
87 «Ювента (С-инфо)» 195
88 «Московский педагогический государственный университет » 193
89 «Тюменский государственный университет» 192
90 «Леда» 190
91 Яуза 185
92 «Санкт-Петербургский государственный университет аэрокосмического приборостроения» 184
93 «Омский государственный педагогический университет» 182
94 «Иркутский государственный университет» 179
95 «Корпорация "Федоров"» 179
96 «Нижегородский государственный технический университет» 179
97 Самовар 179
98 КАРО 177
99 «Магнитогорский государственный университет» 177
100 «Авторская книга» + 174
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1460

Re: Автор vs издатель

Сообщение Александр Ершов » 19 окт 2014, 17:48

Полностью таблицу из поста выше каждый сможет найти самостоятельно через любой поисковик. Там статистических данных несколько больше, но сейчас они нам не слишком интересны. Оставлен только порядковый номер в рейтинге и число печатных изданий, выпущенных издательством в 2013 году. Как высоко поднялась (или как низко скатилась) фирма по сравнению с 2012 - тоже не суть важно пока. Единственный "плюсик" есть только у замыкающего сотню, как иллюстрация того, что "Авторская книга" существовала и раньше, но "тусовалась" во "второй лиге", так сказать.
Плюс, естественно, в природе существует масса вполне коммерчески успешных издательств, не вошедших в рейтинг. За год они издали пару-тройку книг для очень узкого круга почитателей, но свой кусок хлеба заработали честно, печатая, например, карты, штабные, сотнями колод в день... :D
Как и в любой статистике, тут лукавства тоже хватает. Но это тема для отдельно разговора, среди любителей конспирологии, а также срывателей покровов и обличителей кромешных тайн. :D
А сейчас нас интересует только одно: кому из данного списка предложить свою рукопись, да так, чтобы не прогадать, не продешевить с гонораром (если вы альтруист, то никто вам не мешает создать собственный сайт, по бесплатному типовому шаблону, и выкладывать свои тексты бесплатно. Ну и про СИ не забываем, та помойка переварит любое количество графоманов, и только скажет: "Есть хочу, пиши есЧо, аффтырь..." :D ).
Чтобы не навязывать своего мнения, предлагаю любому заинтересовавшемуся данной темой предложить свой критерий выбора будущего партнера. И вместе подумать, почему именно так, а не иначе, вам показалось поступить правильным?
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1460

Re: Автор vs издатель

Сообщение Дядя Саша » 19 окт 2014, 17:55

Вот, относительно СИ у меня мнение с каждым днем все хуже.
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 7703

Re: Автор vs издатель

Сообщение Александр Ершов » 19 окт 2014, 18:29

Дядя Саша писал(а):Вот, относительно СИ у меня мнение с каждым днем все хуже.

Саш, наши мнения по части СИ, в основном, совпадают.
Но определенную положительную функцию Самиздат выполняет, даже сейчас. Не говоря уже о временах, когда этот ресурс только организовался и стал площадкой для многих и многих ныне вполне известных, регулярно публикующихся авторов.
Другой вопрос, что для пиратов это просто Клондайк. Оргвопросы, модерация разделов - это уже совсем из другой оперы. Как и политика владельцев СИ в части составления (и редактуры) рейтингов и остальной околописательской суеты. Кому-то ведь нужна не действительно объективная оценка его творчества, а похвалы почитателей, "лайки" и остальные внешние атрибуты. Ну и пусть их, если им нравится именно мишура.
Си был, есть, в той или иной форму будет и дальше существовать. Личное дело каждого, тратить на него время, или пробиваться к читателям иным способом. В том числе уже сейчас решать, верить или не верить заявлениям "икспертов", что "усе пропало, шеф, гипс снимают (зачеркнуто), рынок стагнирует, читателей все меньше!" (с).
Хотя эти самые "иксперты" давно, и успешно, заменили "читателя" на "покупателя". И для них важен именно рыночный, денежный аспект книжного рынка. Сетования ведущих издателей о том, что "овес нынче дорог", в смысле полиграфические услуги, цена на бумагу и т.п. детали заставляют(!) их повышать оптовые цены на свою продукцию звучат, на первый взгляд, убедительно. Если забыть, что лидирующие издательства имеют в своей структуре не только издательский офис и штат сотрудников, занятых якобы поиском молодых и даровитых авторов, но и вполне себе прибыльные полиграфические предприятия. Все это легко найти в тырнете, кто чем владеет, "кто заказывает музыку". И если в штате типографии, вместо настоящих печатников, за полтора года количество "менеджеров по заказам" внезапно (тм) увеличивается с трех до пятнадцати единиц, то это уже повод задуматься: а как именно формируется цена на услуги типографии? И какой процент от нее составляет зарплата этих манагеров?
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1460

Re: Автор vs издатель

Сообщение Cherdak13 » 19 окт 2014, 19:10

:D Когда папеньке понадобилось со скидкой пролечить меня (от наступающей тугоухости после гриппа) у Вагифа Мамедовича в Днепропетровске , а тому надо было издать где-то свою монографию о лечении больных тугоухостью - папенька через знакомых договаривался с кем-то тут в Архангельске, чтобы прислали в типографию в г. Днепропетровске бумагу! Какие были времена - конец 80-х - начало 90-х... :lol: Монографию выпустили весьма быстро - мы на конец курса лечения получили книжечку с автографом на руки. То есть на конец месяца они уже и бумагу получили, и набрали, и отпечатали... А как было бы сейчас? :roll:
Аватара пользователя
Cherdak13

 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 22:01
Карма: 80

Re: Автор vs издатель

Сообщение Александр Ершов » 19 окт 2014, 19:37

Cherdak13 писал(а)::D А как было бы сейчас? :roll:

"Разнообразно" (с) :D
Типографии - совершенно отдельная песня. Там столько интересного, что Хэйли будет с завистью курить в сторонке, если найдется свой исследователь, способный изложить результаты наблюдений на бумаге (извиняюсь за невольную тавтологию :D ).
Если очень кратко, то любой издатель имеет возможность заказать как "полный пакет услуг" (тм), так и взять некоторые операции на себя, в частности, купить бумагу под свой заказ самостоятельно. В этом отношении сейчас гораздо проще, чем даже в середине 90-х, не говоря про их начало.
Но, Ирин, честное слово, это совсем отдельная тема. Авторов она будет конкретно интересовать, если только кто-то из них решит издать книгу самостоятельно. Такие эксперименты давно известны. С разным результатом.
Пока мы выбираем:
а) путь к прилавку (а1 - самостоятельно через издательство или а2 - через посредника в виде литагента);
б) при варианте а1 пробуем выбрать из списка ТОП-100 достойного партнера.
Не рискну заводить отдельную тему о типографиях, все же не мой профиль, общался с ними как заказчик, максимум - "экскурсант" :D , "внутреннюю кухню" знаю поверхностно. Несколько полезных советов могу дать, но не более.
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1460

Re: Автор vs издатель

Сообщение Александр Ершов » 19 окт 2014, 22:29

Отступление первое.
http://tacticalpress.ru/
Заходим, смотрим.
Видим сайт издательства, очень и очень похожий на настоящий сайт настоящего издательства, кардинально отличающийся, в лучшую сторону от широко известной в узких кругах поделки сами знаете кого... :D
Без шуток, производит очень приятное впечатление, почти даже хочется что-то из книг издательства купить. :D
Потом, когда заходишь по ссылкам в магазины, желание как-то скукоживается, жаба тянет лапы к горлу и начинает предварительный массаж, удовольствие растягивает, зараза... :D
Особых сомнений в обоснованности цены нет, за качество надо платить, с этим трудно спорить. Если бы не вылезало пресловутое "но":
http://www.bgshop.ru/Details.aspx?id=10054192
http://www.moscowbooks.ru/book.asp?id=725796
Давно известную "Вчера была война", только под другим названием, за четыреста с лишним рублей?! Пусть в интернет-магазине вроде и дешевле (а доставка бесплатно?), но все равно цена гуманной не выглядит.
Мелкие нестыковки не сразу бросаются в глаза, но тут претензии уже не к издательству. А к манагером по продажам в магазинах. С чего вдруг в "Библио-Глобусе" одна и та же книга весит 600 грамм, а в книжной "Москве" 455? Куда "припек" делся? :D
Ясен пень, что дочернее издательство мощной медиа-структуры может себе позволить заказывать (и оплачивать) качественный текст, иллюстрации и бумагу. Только вот читателю (массовому) от этого не легче. Фанаты WoT может и купят, раз уж они не жалеют деньги на премиум-аккаунты и пиксели для своих псевдотанков, но в коня ли корм?
Так что в очередной раз вытаскиваем из загашника модный мем: "Не все так однозначно!". :D
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1460

Re: Автор vs издатель

Сообщение Александр Ершов » 20 окт 2014, 15:39

Вы все еще не выбрали издателя? Что-то мешает, сомнения в востребованности вашего произведения, или не уверены, что сможете грамотно провести переговоры с редактором?
Тогда вам должны помочь литагенты. Зверюшки в наших краях не всем известные, почти ка те самые суслики, которые все же есть, хотя их и не видно. :)
Для начала дам только список агентов и агентств, без ссылок (и практически без комментариев). Сами понимаете, как и список издательств, он отнюдь не полный. Изменения могут появиться в любой день, и в любую сторону (открылось/закрылось/существует только на бумаге и т.п.).
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1460

Re: Автор vs издатель

Сообщение Александр Ершов » 20 окт 2014, 15:51

Литературное агентство "Глагол"
Украинское литературное агентство
Литературное агентство Ильи Мельникова
Литературное агентство "Литера"
Литературное агентство "Звездная дорога"
Литературное агентство Эндрю Нюрнберга
Литературное агентство "Альянс-Пресс"
Литературное агентство "Око"
Оренбургское литературное агентство
Литературное агентство "Пресса", Курск
Литературное агентство "Офсет", Новокузнецк
Литературное агентство - клуб "Очарованный странник"
Международное литературное агентство
Литературное агентство "Э.РА"
Литературное агентство "Московский Парнас".
Литературное агентство "Издательский сервис".
- агентство FTM Ltd., специализирующееся на художественной литературе, предметах изобразительного искусства, театральных и кинопостановках.
- агентство Андрея Орлова, специализирующееся в области деловой литературы,
- агентство Юлии Гумен и Натальи Смирновой
- Литературное агентство Салтановой Елены
- Литературный агент Сараева Татьяна при Международной ассоциации "Живая классика", специализация художественная литература,
- Литературное агентство "Либрайт"

Отдельной строкой необходимо упомянуть:
- агентство Александра Корженевского, представляющего в основном интересы издательства Wiley.
По сути, именно с него и начал работу институт литагентов в РФ. Его история сама по себе весьма интересна, поучительна и вполне может послужить сюжетом для "полиграфическо-издательского триллера". Без всяких шуток. Корженевский верно уловил требование момента и, в конкретной обстановке, позволил себе единственный бонус - он начал предлагать свои услуги зарубежным авторам, УЖЕ известным на западном рынке (а частично, в виде пиратских переводов, и на нашем), для легального издания в нашей стране. В итоге он не ошибся в своих построениях, занял устойчивую нишу, продолжает работать стабильно, и вполне себя обеспечивает.
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1460

След.

Вернуться в Мастерская начинающего автора

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron